1 кВт

[Прочнист]

1 кВт

Всем привет.

Ищу возможность сделать/повторить/слегка украсть идею по изготовлению источника питания с предельными характеристиками 50В и 20А. Регулировка и плавный пуск для такой мощи, думаю необходим. Питать планирую печку индукционную (заказал не ибее). А вот с питаловом как-то вопрос встал.
Люди добрые подскажите, помогите кто чем может. Понимаю, что не пройду мимо импульсника, понимаю, что это должен быть двухтактник, однако весь мой опыт изготовления ИИП сводился к обратноходовикам. Сразу прыгнуть на такие характеристики с 60Вт страшновато.
Гуглил, может плохо, однако не нашел однополярных ИИП такой мощности с разжеваной технологией изготовления и настройки. Заказать смотрел, но все они с запредельной для меня ценой 15-25 тыс.
В общем пока попадос.

 

[George Smith]

Я бы использовал двухполупериодный тиристорный регулятор, естественно двухполярная обмотка на трансформаторе, провод 2.2-2.5 мм, тиристоры 25А, диодов не надо, тиристоры служат выпрямителем, это самый простой регулятор ...

 

[Azziop]

Вот примерно что тебе надо. Попробуй к Сергею в личку написать. Однополярный или двухполярный - неважно. Какой выход сделаешь, такое питание и получишь.

 

[George Smith]

Однополярный или двухполярный - неважно.

Извиняюсь, это я не так выразился, я имел ввиду двухполупериодную обмотку ...

Андрей, а к чему такие сложности ?...

 

[Azziop]

Андрей, а к чему такие сложности ?

Если я правильно понял, ты предлагаешь обычный трансформатор запустить через тиристорный регулятор. Так один транс на 1кВт перетянет по стоимости в 5 раз эту схему.

 

[pryanic]

Так один транс на 1кВт перетянет по стоимости в 5 раз эту схему.

+1

Регулировка тока или напряжения или и того, и того?

 

[Прочнист]

Вроде регулировка напряжения треба, однако могу ошибаться. Главное со схемой определиться. С сетевой частотой не хочу заморачиваться. Тяжеловато по весу выйдет. Это кило на 8 транс нужно искать или латр киловатт на 5-6...

 

[DTS]

Вроде регулировка напряжения треба,

значит стабилизация по ШИМ понадобится, Придётся намотать на 70в вторичку, а потом душить до желаемого напряжения, к стати там и ток можно будет регулировать, микросхемка понадобится tl494 и ir2110 , хотя можно обойтись и 2мя парами транзисторов типа bd139/bd140 и ШИМку посовременнее, но это тоже хороший вариант. А сердечник можно взять из строчника, только взять таких парочку, в своё время я на 4шт сварочник делал, вполне доступный и очень хороший вариант.Ключики лучше взять 20n50(60) , но можно и irf740 обойтись(было дело на одной паре снял 1.3кВт, но через пол часа такой питальник *пал смерью храбрых* ), лучше будет по два(740х) в параллель поставить (если полумост) , либо всех 4шт для полного моста, так было бы вообще отлично.

 

[Прочнист]

Сердечников от строчников есть с десяток, но есть еще и помощнее, правда характеристики неизвестны, но вполне можно опознать коллективно. Сегодня сфоткаю, выложу

 

[Прочнист]

Нашел пару трансов в казиматах. Один на 55 мм, второй на 42. Тот, что побольше, попытаюсь угадать, должен потянуть 1 кВт без принудительного охлаждения. Еще разобрать бы удачно, а то там не шеллак, а эпоксидка....

 

[Прочнист]

Забыл прикрепить...

 

[Vadim 161]

Первый размерами 55/28/21 ?

 

[DTS]

тот что побольше -должен подойти, у него габаритная мощность гораздо больше 1кВт, да и места для обмоток больше, а частоту лучше взять 50-70кГц.

 

[Прочнист]

Первый размерами 55/28/21 ?

Ну ширина феррита 21 мм, а вот внутрь еще не заглядывал. Как сварю, отпишусь. Вообще радует, что 55 на мои потребности потянет.
Вот принес с гаража еще сердечников. Новые, еще в упаковке. Происхождение и характеристики неизвестны. Маркировок нет, однако он еще массивнее, чем 55-й. Правда не знаю как с такой конфигурацией работать.

 

[DTS]

Правда не знаю как с такой конфигурацией работать.

надо померят диаметр стержня, или размеры прямоугольной части магнитопровода, от этого уже рассчитать площадь поперечного сечения, от этого уже узнаем мощность.
чем удобны такие сердучники, так тем, что их можно сложить Ш образно парочку и получить очень внушительную мощность, при этом мотать одно удовольствие, а соединять части уже после намотки на правке всех обмоток. Таким образом получаем *броневой* магнитопровод, на котором все обмотки будут размещаться на центральной части магнитопровода, следовательно потери будут минимальными, а как следствие и просадки по напряжению , при нагрузке , так же минимальны.

 

[Прочнист]

Померил.
Диаметр круглой части 23,3, площадь сечения 4,26 кв. см.
Прямоугольная часть 35,7*12, площадь 4,28 кв. см.
Размер окна 51*20 мм
Мотанул несколько витков, получилось 5,6 мкГн/виток
При таких габаритах можно сварочник забабахать запросто.
Все обмотки, так понимаю, мотаются на одной катушке вокруг круглой части. Делить их на участки или же мотать одна поверх другой?

 

[DTS]

на одном сердечнике для сварочника места маловато, не забывай, что там нужно через первичку пропустить ток 20а , при напряжении 300в и вторичка должна безболезненно выдерживать 200а при напряжении 22-24в, так что попросту обмотки не поместятся, по этому и используют несколько таких сердечников.
Теперь по поводу твоего вопроса:
мотать можно как всю целиком первичку, а потом поверх всю вторичку, так и половину первички, затем вторичку и снова половину первички, в обоих случаях получится вполне хорошо. На практике я не заметил какого либо улучшения от намотки первички частями, даже на транзисторах каких либо существенных изменений формы импульсов нет, на КПД такой способ намотки практически не сказывается. Повторяю - это лично моё мнение.
вывод:
мотать одна поверх другой.

 

[Прочнист]

собственно вопрос про намотку был - можно ли разделить катушку на 2 части (как в фильтрах) с перегородкой и мотать две обмотки рядом. Будет ли это удобнее или вообще допустимо.
По поводу мотать ли полпервички, затем вторичку и опять полпервички. На обратноходовиках это заметно (делал десяток опытов). Индуктивность рассеяния падает в 4 раза, соответственно выбросы не такие большие. Если транс на пределе габаритной мощности, то деление помогает прилично снизить температуру транса. Как будет в двухтактной схеме - не могу пока сказать. Изучение книжки по силовой электронике за вчера-сегодня привело к мысли, что требуется мне мостовая схема, на что как раз есть контроллер в запасах UC3825N
Есть 50 штук 4n60, но вроде как они будут на пределе. Поправьте, если не в ту степь лезу.

 

[DTS]

4n60 и в мосту толку не дадут, вернее если их ставить по одному, если по два -то ещё куда ни шло, а по 1шт - не годится , нужно смотреть на ток при температуре кристалла 100градусов Цельсия, именно этот ток и брать во внимание. Микра 3825 - вполне хороший вариант, в китайских сварочниках часто попадается, но и для неё драйвер в помощь .Про однотакт, то там *граната другой системы* сердечник с зазором, от туда все ноги и растут, в двухтактных схемах зазора в сердечнике нет, по этому и таких выбросов не может быть по определению, гораздо бОльшее значение в таких схемах будет играть габаритная мощность сердечника при максимальных нагрузках, другими словами -чтобы не вогнать в насыщение и тем самым не попалить транзисторы, но с твоим сердечником такое маловероятно, разве что частоту слишком занизишь, сердечнику от строчника более 45кГц давать крайне не желательно, у меня был блок питания на одном строчнике, так вот пришлось скидывать до 42кГц, иначе был саморазогрев магнитопровода
https://www.youtube.com/watch?v=5S2eT8nvff4
понятное дело, что здесь мощность была значительно меньше, но тут сам факт, что частоты должна соответствовать и гнаться за слишком высокими частотами , бывает порой не лучший вариант.

 

[Прочнист]

Сварил таки со второй попытки все свои большие трансформаторы
Имеем следующее:
1 вариант Е55 (слева). Габаритная мощность до 2,7 кВт. Зазор 2,3 мм. С ним можно пытаться замахиваться на более серьезный и универсальный БП, скажем 50В 30А. Разобрать без потерь не получилось. Скол на одной ноге, по штатному месту не расклеился.
2 вариант ETD45. Габаритная мощность до 1,5 кВт. Вполне подходит под мои запросы. Потерь приразборке оказалось больше. Одна половинка из трех частей (собственно можно и склеить жидким циакрином, для единичного экземпляра, думаю сгодится)
3 вариант ETD42. У них габаритная мощность при рабочей частоте около 1 кВт, что по моему мнению является не самым лучшим решением, особенно для закрытого корпуса БП.
4 вариант. Феррит неизвестного происхождения. Габаритная мощность примерно как у ЕЕ55, однако нет ни арматуры, в отличии от остальных вариантов, ни катушки. Плюс в том, что феррит новый и их 12 шт в наличии.
Каковы мнения, оценки, рекомендации? Сам склоняюсь к 1 или 2 варианту. И на руках есть почти целые и в программе можно посчитать.
Первый вполне потянет 1,5 кВт при частоте 45 кГц