• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о проекте, чтобы узнать больше. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Этика и справедливость

  • Автор темы Автор темы Viewer
  • Дата начала Дата начала

Viewer

Ученик
Почётный участник
Регистрация
6 Мар 2017
Сообщения
788
Реакции
32
Баллы
0
Этика и справедливость

Этика и справедливость - как они между собой соотносятся?
С одной стороны, в "римском" варианте - справедливость, это основная часть этики (в моральном, правовом, политическом смыслах).
С другой стороны (греко-восточной философии) - справедливость, это внутренний порядок существования Природы.

Что скажут "технари"?
 
Справедливости в мире нет.
 
Пара статеек, нагуглившихся первыми...
Ротшильды и Рокфеллеры – застрельщики мировой антилиберальной революции
К 2016 году у 1% богачей будет больше богатства, чем у всех остальных людей мира

Не так давно попалось, что в прошлом году 8 человек получили 50% совокупного дохода планеты. 90% совокупного дохода было разделено между 56 семьями. Вот вам и справедливость...
 
Стремиться можно к справедливости, только в чьём-либо субъективном понимании этого термина. Справедливость подразумевает, что некто будет оценивать что справедливо, а что*— нет. Но мнения, относительно этого, могут быть совершенно разные, соответственно, и стремления будут разнонаправленными.
Не так давно попалось, что в прошлом году 8 человек получили 50% совокупного дохода планеты. 90% совокупного дохода было разделено между 56 семьями. Вот вам и справедливость...
Шариков знает, как нужно поступить по справедливости. :) Это есть субъективное понимание справедливости Шариковым.
214315079_8f0493d42a240c03f8f006f3575b6191_800.webp
 
Шариков знает, как нужно поступить по справедливости. :) Это есть субъективное понимание справедливости Шариковым.

Я всегда подозревал, что Абрамович приносит человечеству пользы в миллионы, а Ротшильд - в миллиарды раз больше, чем мы с тобой вместе взятые. По труду и оплата.
После твоих слов я перестал в этом сомневаться.

Тем более, что пью я, пожалуй, больше всех на этом форуме, а посему лично наблюдал тяжкую жизнь вершителей судеб различного калибра.
 
Я всегда подозревал, что Абрамович приносит человечеству пользы в миллионы, а Ротшильд - в миллиарды раз больше, чем мы с тобой вместе взятые. По труду и оплата.
Дело в том, что "польза человечеству" - тоже понятие относительное. То, что приносит пользу одной части человечества, может наносить вред другой его части. К тому же, сегодняшняя польза со временем может превратиться во вред, а вред со временем - в пользу.
 
Дело в том, что "польза человечеству" - тоже понятие относительное
Разумеется.
Возьмём, к примеру, Нобелевскую премию.
И вспомним, на чём Нобель заработал состояние.

Но я-то говорю о том, что директор предприятия пашет ..
Блин, щас спою вспомню...
Ну да, подошли ко мне мужики, спросили, скоро ли зряплату дадут. А я им ответил, что директор отпускные получил, так что пару недель всем остальным подождать придётся. Он получил 4 ляма отпускных. У меня на тот момент оклад был 12500. С отпуска он пришёл, и за 4 дня без премии заработал всего сотню тыров.
Каждому по труду...
 
Это точно. Надо только понятие справедливость слегка допилить, чтоб она была максимально объективная.
Да без проблем, Вы только укажите того субъекта, и группу субъектов, под которых нужно более точно допилить определение этого понятия. Вот Николай, к примеру, уточнил, что такими группами избранных могут быть политические партии. Только этого мало, надо ведь, чтобы потом этими принципами справедливости руководствовались и те, кто не попадает в эту группу избранных. Для этого нужна власть, т.е. способность и возможность к принуждению. Партия должна ещё занять лидирующие позиции, чтобы заставить остальных руководствоваться своими принципами справедливости.
 
Я подумаю над этим вопросом и напишу, как найду ответ)))))
 
Этика и справедливость - как они между собой соотносятся?
IMHO: В современном мире никак не соотносятся, сейчас это два весьма слабо коррелирующих понятия.
 
IMHO: В современном мире никак не соотносятся, сейчас это два весьма слабо коррелирующих понятия.
Лучше специалиста по этике не скажет никто...
- Ох! - застонал Язон. - С вами невозможно говорить, мы с вами не понимаем друг друга. Мы говорим на разных языках. Забудем на время кто прав, кто ошибается. Нам придется вернуться назад и договориться о значении терминов, которые мы употребляем. Для начала: можете вы определить разницу между "этикой" и "этосом"?
- Конечно! - выпалил Михай, и выражение удовольствия промелькнуло в его глазах, при мысли о возможности убедить противника. - Этика - это дисциплина, изучающая, что такое хорошо и плохо, что верно и неверно, этика занимается моральными обязанностями и долгом. Этос - означает руководящую веру, стандарты или идеалы, характеризующие группы или общество.
- Очень хорошо, вижу что вы провели немало ночей, уткнув нос в книги.
Теперь мы установили разницу между этими двумя терминами - это центр маленькой коммуникационной проблемы, с которой мы имеем дело. Этос неразрывно связан с отдельным обществом и не может быть оторван от него, иначе он теряет всякий смысл. Согласны?
- Пожалуй...
- Ну, вы должны согласиться, ведь это ваше собственное определение терминов. Этос группы - это лишь всеохватывающий термин для выражения отношений группы друг с другом. Верно?
Михай неохотно кивнул в знак согласия.
- Теперь, договорившись об этом, мы можем продвинуться на шаг вперед.
Этика, опять же согласно вашему собственному определению, должна иметь дело с любым количеством обществ и групп. Если существуют абсолютные этические законы, то они должны быть столь обширны, что их можно применить к любому обществу. Законы этики должны быть столь же универсальны, как и закон всемирного тяготения.
- Я не вполне понял...
- Я и не думал, что вы поймете. Вы люди, болтающие об универсальных законах, в сущности, никогда не понимаете значения этих терминов. Мои знания не очень велики, но я всё же помню Первый закон Ньютона, устанавливающий зависимость тяготения от массы. Это даже не закон, а просто наблюдение, не имеющее силы, пока вы не добавите "на этой планете".
На планете с другой массой, данные наблюдения будут другими. А закон гравитации - это формула:

M1*M2
F=G*-----
R*R

Эта формула может быть использована для вычисления силы притяжения между любыми двумя телами. Таков путь выражения фундаментальных и неизменных принципов, применимых к любой ситуации. Если у вас действительно имеются этические законы, они должны иметь ту же всеобщность. Они должны действовать на Кассилии и на Пирре, и вообще на любой планете и в любом обществе. Это вновь возвращает нас к вам. То, что вы так грандиозно - с большой буквы, с громом фанфар - величаете "Законами Этики" - и не законы вообще, но лишь куски племенного этоса, местные наблюдения, сделанные группой покинувших овец пастухов и пригодные лишь на то, чтобы поддерживать порядок в доме. Эти правила не применимы в любой ситуации, даже вы должны будете признать это. Только подумайте о множестве различных планет и о том, какими необычными и страшными бывают там отношения людей друг к другу - а потом попробуйте сформулировать десять правил общения, пригодных для всех этих обществ. Это невозможно. Готов поклясться, что для вас самого существуют эти десять правил, но если одно из них заключается в том, что нельзя поклоняться вырезанным из дерева идолам, я могу сказать вам, чего стоят остальные. Вы не будете этичны, если попробуете применять эти правила всюду - это будет всего лишь способ совершения самоубийства.
- Вы обижаете меня!
- Надеюсь. Если я не могу воздействовать на вас другим путем, то обида, возможно, выведет вас из состояния моральной самоуверенности. Как вы смеете обвинять меня в краже денег из казино Кассилии, когда я действовал в полном согласии с их этическим кодексом! Они организуют нечестные азартные игры - это норма. Если вы утверждаете, что обманывать в играх нечестно, значит вы не соответствуете местной этике. И если вы доставите меня для суда, значит вы неэтичны, а я - беспомощная жертва злого человека!
 
Ну что ж, поясню для примера:
Наиболее ярко и четко этические нормы и понятие справедливости прописаны в мировых религиях. Возьмём один наиболее яркий пример из религии иудеев (которая стала основой для современного христианства и мусульманства).

Десять библейских заповедей:единобожие, не сотвори себе кумира, не поминай имя бога напрасно, шесть дней работай - один посвяти молитвам, почитай своих родителей, не убивай, не прелюбодействуй, не укради, не лжесвидетельствуй, не возжелай жены и имущества ближнего твоего.
Эти заповеди являлись основанием для справедливого жизнеустройства и этическими нормами для иудеев того времени.

Для поддержания этических норм в противовес нагорным заповедям выработаны были и понятия смертных грехов в количестве 7 штук, а именно: гордыня, алчность, зависть, гнев, похоть, чревоугодие, уныние.
За эти грехи на человека должны уже были обрушиваться всякие наказания, так называемая высшая справедливость.

В современном мире каждую минуту любые из этих библейских заповедей нарушаются в угоду достижения поставленной цели, любой грех уже не такой уж и смертный и понятия единых этических норм, равно как и высшей справедливости были нивелированы до сугубо бытового уровня, буквально до "мирового соглашения" с богом - я не грешу, а ты мне ништяков подкинь. Справедливость же была подменена множеством законов, регулирующих всевозможные ситуации межличностного общения, и выработанной системой поощрений и наказаний.

Кроме того, для представителей других религиозных конфессий, которых на планете гораздо больше, чем иудеев, христиан и мусульман, существуют иные этические нормы и понятия справедливости. К примеру, для первобытных племён не зазорно убить врага и съесть его плоть для увеличения своих боевых качеств или для многих народов допустимо существование целого пантеона богов вместо одного единственного.

Так что для человечества сейчас не существуют единых этических норм, но есть некое соглашение между разными конфессиями в виде моратория на некоторые действия, могущие нарушить установленные законы, и система наказаний за это самое нарушение.

Таким образом, сейчас этичесие нормы и справедливость не имеют иной связи, кроме юридической основы, которая по сути своей не является справедливой и является всего лишь мировым соглашением между представителями различных конфессий.
 
Лёша, я потому и ненавижу любых адептов любых религий...
 
Назад
Сверху