Кто может помочь схемой задержки включения?

[820513]

Кто может помочь схемой задержки включения?

Ребята нужна схема с задержкой включения в одну минуту.
На входе 3в и что бы на выходе тоже было 3 в после одной минуты.
Есть похожее в интернете, ну на выходи только горит светодиод, схема на одном транзисторе, время t включение управляется резистором и конденсатором. Кто мог бы помочь, был бы благодарен и очень рад.

 

[Николай_С]

Какой ток собираетесь коммутировать? С какой точностью нужно устанавливать время?

 

[820513]

Максимальный ток:3 мА от батарейки

Максимальный ток:3 мА от батарейки

 

[820513]

Максимальный ток:3 мА от батарейк, время плюс минус 10 сек

 

[Viewer]

Максимальный ток:3 мА от батарейк, время плюс минус 10 сек

Это еще не все вопросы

1. Возможные отклонения входного напряжение от 3 В плюс/минус В;
2. Допустимое падение напряжения на коммутирующем элементе.
( по другому - допустимые отклонения выходного напряжения от входного в минус, есс-но).
3. Максимально допустимое напряжение на выходе в состоянии выключено.
4. Допустимые потери мощности (тока) на схему управления.
(к примеру, полезный коммутируемый ток 3 мА, на схему управления можно потратить 20 мА).
5. Температурный диапазон работы устройства. ( к примеру 25 С +/- 10 C)

P.S.
Погрешность установки времени задержки +/- 10 c, это +/- 17%.
Т.е. требуется весьма низкая точность установки при изменении всех воздействующих параметров.

 

[Николай_С]

Вместо вольтметра будет Ваша нагрузка, но не более 10 кОм.
Ток во включенном режиме порядка 0,3 мА.

 

[Viewer]

Параметры схемы не соответствуют заданию.
40 мс против 60 с.
Падение напряжения на коммутирующем элементе при токе нагрузки 3 мА - 0.15 В.
Допустимо это или нет - ТС судить.

 

[Viewer]

Прежде, чем предлагать какие-либо схемы - надо все продумать и просчитать.
Предположим, что мы решили остановиться на аналоговой схеме, с элементами из "мусорного ящика".

В этом случае, схема реализации - простая:
- время-задающий узел;
- компаратор;
- узел включения/выключения питания;

Время-задающий узел выполняется на заряжаемом конденсаторе.
Методы зарядки:
- "экспонента" - через резистор;
- "линейная" - стабильным током.

В первом случае - это обычная RC-цепочка, заряжаемая по экспоненте.
Плюсы и недостатки - известны.
Основной минус - переменная крутизна напряжения для срабатывания компаратора.

Во втором случае - зарядка конденсатора стабильным током.
Плюсы и недостатки - тоже известны.
Основной плюс - высокая стабильность срабатывания компаратора из-за линейности нарастания напряжения.

P.S.
Принимаем за рабочий вариант - схему зарядки конденсатора стабильным током

Далее - расчеты:

Основное уравнение при зарядке конденсатора стабильным током:
U = (i / C) * t
Из этого уравнения вытекает:
U * C = i * t

Предположим, что нам известны:
- напряжение срабатывания компаратора Uc = 1.25 V;
- время задержки t = 60 c.

Тогда, соотношение между током зарядки и емкостью конденсатора:
С = 60 * i / 1.5 = 48 * i

Для понимания, вот такие соотношения:
Ток, uA Емкость, uF
1000 48 == 48000 uF
100 4.8 == 4800 uF
10 0.48 == 480 uF
1 48 uF

 

[Viewer]

Схема тайминга:
(генератор тока на биполярных транзисторах, аналог - КТ361)


Характеристика:

 

[bedjamen]

Вот еще схемка, простая и надежная. Применяется для задержки анодного напряжения. Время задержки варьируется конденсатором С1 достаточно точно. Можно коммутировать любое напряжение.

 

[Viewer]

Вот еще схемка, простая и надежная. Применяется для задержки анодного напряжения. Время задержки варьируется конденсатором С1 достаточно точно. Можно коммутировать любое напряжение.

Сэр! 3 Вольта входное и выходное.

 

[Николай_С]

Схема тайминга:
(генератор тока на биполярных транзисторах, аналог - КТ361)

Зарядка конденсатора генератором тока - это классика. Только один вопрос - а почему не RC-цепочка? Она же проще. Представляю как будет выглядеть схема компаратора...

P.s. Резистор 50 МОм - это редкость. Где его брать?

 

[Viewer]

Зарядка конденсатора генератором тока - это классика. Только один вопрос - а почему не RC-цепочка? Она же проще. Представляю как будет выглядеть схема компаратора...

P.s. Резистор 50 МОм - это редкость. Где его брать?

RC - зависимость от напряжения питания, нелинейность, большие значения R и C. Можно поставить 1000 мкФ, но это явно электролит, с хорошими токами утечки, большим разбросом емкости и т.п.
47 uF - качественный танталовый или ниобиевый или современная керамика.

50 МОм - это входное сопротивление полевого развязывающего транзистора.
Схема зарядки - слегка концептуальна, поскольку я все ждал хоть какой-то реакции ТС на заданные ему вопросы.
К тому же, я не могу закладывать современную схемотехнику, т.к. сразу пойду вопросы по ЭРЭ: "А, где мне их взять в моем бедном селе?".
Но, видимо - так надо ему.

 

[Николай_С]

50 МОм - это входное сопротивление полевого развязывающего транзистора.

Думаю, правильнее было бы нарисовать всю схему полностью и пусть ТС решает по какому пути идти.

 

[Viewer]

Легко, на одном ОУ:
Rail-to-Rail OPAMP AD8691 VCC = 2.7..5 V, ток кз 80 мА
При указанных параметрах задержка 60 сек.
Питание на схему подается с выхода ОУ.
Ток нагрузки до 10 мА.
Ток потребления ОУ < 1 мА.

 

[Viewer]

Схема с повышенными метрологическими хар-ми:

 

[derba]

Вот, с такими номиналами время задержки примерно минута. КМОП логика работает от 3 в по даташиту.
R2 для разряда конденсатора, а КМОП логика имеет очень большое входное сопротивление, то и неделю конденсатор может быть заряжен.
Наш аналог – К561ТЛ1, К564ТЛ1 Триггер Шмидта на входе дает четкую сработку.
В параллель 3 элемента в параллель вполне хорошо работают (корпус микросхемы имеет 4 элемента, не оставлять же их пустыми).
Да и деталей тут минимум, 1 микросхема, один конденсатор, 2 резистора и батарейка.

 

[derba]

Схема с повышенными метрологическими хар-ми:
Посмотреть вложение 350277

ИМХО схема при 3в питания будет плохо работать, будет сильный разброс по времени, при 3в, 3,1 в питания. Ведь падение на БК почти 0.7в.

 

[derba]

Добавлю.
Даже если ток останется стабильным, что мало вероятно, при таких напряжениях, то с изменением напряжения питания и изменится напряжение на инверсном входе, что приведет к увеличению времени задержки. То такое усложнение излишне.
А если во времязадающей цепи будет просто RC цепочка, то с увеличением напряжения растет ток заряда, и одновременно увеличивается напряжение на инверсном входе, т.е. эти два процесса будут компенсировать друг друга, и время задержки будет гораздо стабильнее, чем с такими наворотами .

 

[b.kollerov]

Есть логические микросхемы с более низким напряжением питания (менее 3 V): серии 74LV,74AC,74VHC,54AC,1554,1564.