Неработающих россиян предложили штрафовать за неуплату взносов

[Технарь]

Неработающих россиян предложили штрафовать за неуплату взносов

Неработающие граждане должны будут самостоятельно платить за себя все страховые взносы в социальные фонды - пенсионный, ОМС и соцстраха. Но касается это только здоровых людей трудоспособного возраста, которые нигде официально не работают.

Такое предложение содержится в законопроекте "О внесении изменений в статью 23, статью 419 и статью 425 Налогового кодекса Российской Федерации, в части расширения перечня плательщиков страховых взносов и расчета тарифа страховых взносов для отдельных категорий плательщиков".

Его подготовил член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов (документ есть в распоряжении "Российской газеты"). Однако у этой идеи есть противники.
По действующим сегодня нормам, за трудоустроенных граждан взносы в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования и Фонд социального страхования уплачивает работодатель.
В совокупности они составляют 30 процентов в месяц и дают право на бесплатное здравоохранение, пенсионные выплаты, выплаты по болезни, по беременности и родам, уходу за ребенком до 1,5 лет.
Работодатель ежемесячно перечисляет за каждого работника 22 процента в Пенсионный фонд, 5,1 процента - в Фонд обязательного медицинского страхования и 2,9 процента - в Фонд соцстраха. С самого же работника при этом удерживается НДФЛ - налог на доходы физических лиц.

При этом, как отмечает Сергей Вострецов, примерно 18 миллионов россиян трудоспособного возраста не имеют официальной работы. Хотя многие из них заняты неофициально, то есть, по сути, являются самозанятыми - людьми, работающими на себя.

"А социальные гарантии, предусмотренные действующим законодательством, неработающие граждане получают в полном объеме, а также имеют право на получение социальной пенсии по старости, - отмечает парламентарий. - По данным Счетной палаты, только в территориальные Фонды обязательного медицинского страхования регионы перечисляют за неработающее население от 600 до 650 миллиардов рублей. А социальную пенсию, по достижению пенсионного возраста, данная категория граждан получает за счет взносов работающего населения. При этом, находясь в трудоспособном возрасте, незанятые граждане не участвуют в финансировании солидарной пенсионной системы". Депутат считает несправедливым такое положение дел.
И предлагает неработающим гражданам самостоятельно уплачивать страховые взносы в Пенсионный фонд, Фонд обязательного медицинского страхования и Фонд социального страхования. Взносы могут рассчитываться из минимального размера оплаты труда (МРОТ). Только по предварительным оценкам это ежегодно может принести в бюджеты фондов более 734 миллиардов рублей. Однако данная обязанность не будет распространятся на получателей пособия по безработице, социальной пенсии и пенсии по старости, а также на лиц, находящихся на иждивении. Под последнюю категорию попадают инвалиды, несовершеннолетние граждане, обучающиеся и студенты.

Сергей Вострецов особо подчеркивает, что предлагаемые им изменения ни в коей мере не ограничивают конституционные права граждан на получение пенсии по старости и бесплатного медицинского обслуживания. "А если человек не будет производить отчисления, последуют штрафные санкции, как при уклонении от уплаты налогов".
Но если человек почувствует, что новая налоговая нагрузка для него непосильна и при этом он проживает в Москве, Московской, Калужской областях или Татарстане, то он может перейти в категорию самозанятых. Со следующего года в этих регионах будет проходить 10-летний эксперимент по введению налога на профессиональный доход (соответствующий закон Госдума приняла в середине ноября). Напомним, что на новый режим смогут перейти граждане, чей доход не превышает 2,4 миллиона рублей в год. Они не должны иметь работодателя и наемных работников, но могут получать доходы от использования имущества. Если самозанятые реализуют товары или услуги физическим лицам, ставка налога для них составит 4 процента от годового дохода. В том случае, если потребителем выступит индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, то 6 процентов. При этом участники эксперимента освобождаются от уплаты 13-процентного налога на доходы физических лиц. Но участие в эксперименте добровольное. Как считает Сергей Вострецов, без закрепленной законодательно ответственности этот эксперимент вряд ли будет успешным.

"Добровольно никто регистрироваться в качестве самозанятых не будет. Только если за налогоплательщиком будет закреплена соответствующая обязанность. Если ты налогоплательщик, то определись, кто ты - официально работающий, ищущий работу на бирже, иждивенец, имеющий официальное подтверждение этого статуса, самозанятый или неработающий нигде гражданин. А после уточнения своего статуса, тем или иным способом уплати необходимые взносы", - добавляет Вострецов.
Эту идею не поддерживает проректор Академии труда и социальных отношений Александр Сафонов. Он считает, что в настоящее время правительством создана достаточная база для формирования бюджетных доходов за счет увеличения НДС.

"Дополнительные средства, поступающие от увеличения с 1 января 2019 года ставки налога на добавленную стоимость на 2 процента (с 18 до 20 процентов) позволят сбалансировать все социальные фонды. Предложение о введении обязательных дополнительных платежей в ПФР, Фонды обязательного медицинского страхования и социального страхования несет в себе большие риски", - пояснил Сафонов.

Источник: rg.ru

 

[gidron]

Даже снег решил-пора валить...(Вася Обломов).

 

[IronArgument]

Неработающие граждане должны будут самостоятельно платить за себя все страховые взносы в социальные фонды - пенсионный, ОМС и соцстраха. Но касается это только здоровых людей трудоспособного возраста, которые нигде официально не работают.

А деньги то, деньги откуда у неработающего возьмутся на взносы? А если не заплатит, тогда что, штраф? А на выплату штрафа деньги, видимо, наворовать нужно? Может почку продать? :fase: "Касается это только здоровых людей", а нафига здоровому платить ОМС, здоровым не нужна врачебная помощь, они же здоровы.))

тем или иным способом уплати необходимые взносы

Это каким таким "иным"? Что они имеют ввиду, на что толкают? Наркоманы и так охотятся за стариками, получающими пенсию.
Интересно, эти креативщики проходят регулярное медицинское освидетельствование на предмет вменяемости?

 

[prima]

деньги, видимо, наворовать нужно?

— Ты про этакий случай хоть укради что да продай, а священнику принеси что подобает: заодно уж перед ним покаешься и в том, что своровал; так он все тебе грехи отпустит.

Русская народная сказка «Солдат на исповеди»

 

[IronArgument]

Безусловно есть несправедливость в том, что работающие оплачивают какие-то социальные блага таким же трудоспособным неработающим. Но есть же простое решение - отменить обязаловку, пусть каждый самостоятельно несёт ответственность за собственное здоровье и социальное обеспечение. Но такой вариант, видимо, не устраивает ненасытные рыла, ведь таких "самоответственных" наберётся очень много, что автоматически повлечёт оскудение "кормушек", в виде всяческих фондов.

 

[AlexZir]

Ишь, всполошились! Не устраивает необходимость платить налоги с "нетрудовых доходов" - устраивайтесь на официальную работу с официальной зарплатой либо оформляйтесь как ИП и платите фиксированный налог.

 

[Abell]

Да, действительно - чего всполошились. Справедливости нет, никогда не было и в обозримом будущем вряд ли уже будет. В стране все спокойно - живите, дышите, чаще улыбайтесь и... носите вазелин с собой tehno015
Мы выбираем? Нас выбирают? Как это?! Часто - не совпадает tehno013

 

[IronArgument]

Не устраивает необходимость платить налоги с "нетрудовых доходов" - устраивайтесь на официальную работу с официальной зарплатой либо оформляйтесь как ИП и платите фиксированный налог.

В СССР и некоторых других социалистических странах выражением «нетрудовые доходы» обзывали доходы полученные преступным путём или доходы от любой экономической активности граждан, неподконтрольной государству. Проблема в том, что многие никак не могут определиться с общественным строем, поэтому мешают в кучу принципы социализма, капитализма и рыночной экономики. Ни в одной цивилизованной стране с рыночной экономикой не взимают налогов с нищих и безработных. Общая свобода действия и самоопределения - есть неотъемлемая часть демократических прав и свобод человека. Хочу - работаю, плачу налоги, получаю социалку, не хочу работать - бродяжничаю, ничего не плачу, не получаю социалку (или в минимальном объёме).
В немецком языке словосочетание "отказывающийся от работы" появилось в эпоху Третьего рейха. Это обозначение использовалось как клеймо для несогласных с режимом. Власти использовали штрафы за "отказ от работы" для преследования своих политических противников.
Будем наводить порядки в стране руководствуясь опытом Третьего рейха или СССР, в итоге кончим так же. Это не шуточки, с такими инициативами коллапс становится всё реальнее.

А с этого самозанятого индивидуума в каком виде налог взимать?

 

 

[Tiger-Cub]

С учётом последних тенденций - скоро будет выгодно получать зарплату колбасой, если он подорожает в 2 раза)))

 

[кочевник]

С учётом последних тенденций

Надо бы трактор заводить. Ну а пока можно зарегестрироваться безработным и.. не платить налог а получать пособие. Аж 800 руб. )).

 

[IronArgument]

Надо бы трактор заводить.

Зачем трактор? Свалить из России можно на поезде или на самолёте. ))

 

[prima]

Свалить из России можно на поезде или на самолёте. ))

На танке лучше...

 

[кочевник]

На танке лучше...

Не поймут.. Дикари, сэр. ))

 

[Abell]

Не поймут..

А придется, наверное. Что-то такое грядет tehno015

 

[IronArgument]

Инициативный дурак, который, как известно, хуже вредителя, выдал свою очередную инициативу. Танки тут каким боком? Напугать кого-то решили? Там и так СМИ население запугивает страшной Россией. Вместо того, чтобы кого-то танками пугать, для начала собственный срам прикрыть стоило бы. В 21 веке люди до сих пор в бараках живут, стыдоба.

 

[MagentaTiger]

Скорее всего не пройдет эта инициатива, но что то решать с этим надо , я по поводу налогов, где то читал что с учетом всех скрытых и не явных налогов работающий человек в РФ отдает порядка 53% от своего дохода (а не 13% НДФЛ как все думают), так что человек не платящий налоги, получает все льготы и соцобеспечение за счет работающих ... конечно это не значит что надо брать какой то налог с неработающих, но было бы справедливо не оказывать бесплатные соцуслуги трудоспособному гражданину не платящему налоги ...

зы. Тока не надо меня пинать ногами это чисто ИМХО

 

[IronArgument]

но было бы справедливо не оказывать бесплатные соцуслуги трудоспособному гражданину не платящему налоги ...

Конечно, о том и речь. Каждый сам вправе решать за себя нужны ему эти услуги или нет. Государство тратит немалые средства на закупку лекарств для льготников, которые они якобы должны получать бесплатно, а в итоге льготникам часто приходится покупать эти лекарства за собственные деньги. Так кому выгодна такая услуга? Видимо тем, в чьих карманах оседают выделенные средства. Если тебе против твоей воли навязывают услугу, вывод один - тебя хотят развести на бабки.

 

[prima]

Наивные вы.
Говорите о скрытых и неявных налогах, но не вдумываетесь в собственные слова.
Примитив: мусоропереработка. В регионах, где перешли на единого оператора, в среднем цена с человека выросла втрое. Объясняют затратами на сортировку и переработку. Но в цену тары уже включили неколько лет назад затраты на еë утилизацию! Как и в цену целого ряда товаров.
А теперь скажите: какая разница, работаю я или нет, если эти скрытые налоги я всë равно плачу?
Коммуналка, транспорт... Сколько в них скрытых налогов? И это тоже берëтся со всех, а то и не по одному разу. Что такое ОДН? Это я плачу за себя и за соседа, который в прошлом месяце не заплатил. Но в следующем месяце он ведь всë равно заплатит по своему счëтчику! А мне эти деньги не вернут. Даже просто так не вернут, но ведь кто-то с них имеет ещë и проценты.
И вам лишь кажется, что это копейки. Мусор: ориентировочно добавится в моëм городе 70 р/чел - с миллиона жителей 70 миллионов рублей ежемесячно, уже оплаченных нами в стоимости товаров и изъятых государством у производителей.
А в поликлинике я лично бываю раз в пять лет.

 

[gidron]

А я думал МММ осталось в 90-х...

 

[Счастье]

но было бы справедливо не оказывать бесплатные соцуслуги трудоспособному гражданину не платящему налоги ...

зы. Тока не надо меня пинать ногами это чисто ИМХО

Все правильно.


И еще одна мишень для тапочек - это я.


Вот смотрите. Разрешат такое. Завтра очень многие понадеявшись на свой великий ум и великие стратегические и тактические способности, перестанут платить налоги.


Ключевая мысль, пока гром не грянет.... никто не перекрестится.
все будут надеяться, что пронесет.


Предсказываю.
у половины их них в семьях, как всегда и бывает (к сожалению) кто-то серьезно заболеет. Оперативное вмешательство или еще что потребуется. А денег в данный момент нет.
И получится картинка по стране. Или государству надо искать деньги, чтоб они не померли массово, или дать помереть энному количеству граждан, что не хорошо.


У меня много знакомых в возрасте дам, которые живут впритык. И в кредитах. Сынок задолжал, мама вывернулась, но отдала всю наличность.
А горе-бизнесменов и бизнесвуменов по стране много.


Я считаю, что в целом люди не готовы к такой вот крутой самостоятельности.


С другой стороны, я прекрасно понимаю, что как широко освещается в сми - есть много, очень много упырей и кровососов, которые пилят кормушку.


Ну тут просто так и не решишь.