• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Опознать SMD элемент или найти замену

  • Автор темы Автор темы GeorGeo
  • Дата начала Дата начала

GeorGeo

Новые
Регистрация
24 Сен 2012
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
0
Опознать SMD элемент или найти замену

Приветствую, форумчане!
Работаю в детском учреждении. Принесли мне два "моторчика": "Почини!".
2 электродвигателя из игрушки-конструктора Lego. Питание от аккумулятора 10 вольт. На вопрос: "Что не работает?" - ответ - "Перестали считать обороты и стали неуправляемыми". Вскрыл. Фото прилагаю: №№ 08986 - 089810.

Двигатели с энкодером.
Вначале неисправным был только один эл. двигатель :tehnari_ru_889: . Механическими движениями, покачивая платку, выяснил, что при изменении положения оптопары существенно меняется и характер вращения эл. двигателя. Померил на оптопаре напряжение. tehno036 ...В сравнении с исправным: tehno004 ! Оказалось превышение в 2 раза. Но, думаю, дело не в ней (хотя, если менять - нужно и её опознать; маркировки вообще нет).

Фото № 089815-1
Измеренные значения без выпаивания:
R1= 3,30 кОм
R2= 3,29 кОм
R3= 3,28 кОм
R4= 3,30 кОм
R5= 6,81 кОм
R6= 0,448 кОм
R7= 6,78 кОм

C1= 0,64 мкФ
C2= 5,0,…,27,0 (параллельно обмотке эл.двигателя) меняется

Подозрение пало на 2 детали с 6-ю выводами у каждой.
Первый: HK ; - ниже: у первой ноги «точка,штрих,штрих», у второй «точка», у третьей «штрих».
Второй: F t F ;- ниже: у первой ноги «точка».

Корпус определить пока не могу. Фото № 08989

Поискал в интернете схожие обозначения - совсем не то. Думалось – транзисторные сборки.
Начал мерить напряжение у неисправного и исправного эл.двигателей в сравнении. Измерение производилось в состоянии покоя эл.двигателей, без их запуска (отдельная система), т.е. напряжение дежурное есть только. Фото № 089815-2

Пока мерил спалил исправный неизвестный элемент! – щупы обычного мультиметра оказались громоздки. Надо было иголки использовать в качестве щупов. Из того, что удалось намерить привожу на фото: Фото № 089815-3

Нужно опознать эти шестиногие элементы (тип, марка)
Или найти им замену.
Ещё, мне было непонятно, что за элемент – большой, золотистый – при прозвонке пищит.
Его маркировку можно читать и как 752X, и как X25L. Его тип также не найден.
 

Вложения

  • 08986.webp
    08986.webp
    29.3 KB · Просмотры: 70
  • 08987.webp
    08987.webp
    35.4 KB · Просмотры: 108
  • 08988.webp
    08988.webp
    39.9 KB · Просмотры: 80
  • 08989.webp
    08989.webp
    54 KB · Просмотры: 103
  • 089810.webp
    089810.webp
    47.5 KB · Просмотры: 105
  • 089811.webp
    089811.webp
    38.2 KB · Просмотры: 105
  • 089815-1.webp
    089815-1.webp
    38.4 KB · Просмотры: 97
  • 089815-2.webp
    089815-2.webp
    48.7 KB · Просмотры: 85
  • 089815-3.webp
    089815-3.webp
    43 KB · Просмотры: 119
Ути какой муси-пусичек... :)

Судя по всему, проблемы в оптопаре.
Берем камеру мобильного телефона и смотрим на прозрачный светодиод. Его д.б. хорошо видно как он светится. Если этого нет, то достаем из закромов старую шариковую мышку, извлекаем из нее оптопару и меняем.
В результате оптопара должна четко реагировать на прекращение светового потока.

P.s. Шестиножки - сборка полевиков. Можно найти практически в любом современном ноутбуке.
Ещё, мне было непонятно, что за элемент – большой, золотистый – при прозвонке пищит.
Это X25L. Раз пищит - значит исправен. :)
 
Последнее редактирование:
Светодиоды светятся. Проверено.
 
Сначала мне нужно SMD-элементы опознать.
С оптопарой - после этого.
 
Это я имею ввиду моторчик. :)

Я бы сначала рекомендовал разобраться с оптопарой.
Если Вы считаете что с ней всё Ок, то давайте замеры напряжения на приемнике открытого и закрытого светового потока.
 
... то давайте замеры напряжения на приемнике открытого и закрытого светового потока.

... на приёмнике... - это, на сколько я понял, на фотоэлементе с тремя выводами (затонированный корпус)?
Сейчас...
 
Вот, пожалуйста.
 

Вложения

  • 089815-1.1.webp
    089815-1.1.webp
    41.4 KB · Просмотры: 232
  • DSC09001 -1.webp
    DSC09001 -1.webp
    23.2 KB · Просмотры: 361
  • DSC09001 -2.webp
    DSC09001 -2.webp
    55.6 KB · Просмотры: 260
Оптика пашет нормально.
Теперь едем в сторону сборок полевиков.
Тоже самое - два измерения на открытом/закрытом световом потоке.

P.s. и оденьте уже на концы щупов кембрики, прижимающие иголки. Я использую "канцелярские" иголки - с загнутым петелькой ушком.
 
... полевиков ... два измерения ...

Мои измерения этих "шестиногих" были бессистемные: ткнул на одну "ногу" и относительно её мерил остальные выводы.

Может, есть для них лучше система? Хотя какая система?, если они неизвестные...

Как тебе хотелось бы, чтобы я померил, - с какой "ноги" на какую?

Появилась информация, что одна микросхема - это Dual Inverting Schmitt-Trigger, а другая - это PNP general purpose double transistor

Измерения смогу произвести только завтра.
 
P.s. и оденьте уже на концы щупов кембрики, прижимающие иголки. Я использую "канцелярские" иголки - с загнутым петелькой ушком.

:fase: Вот он - недостаток опыта и приёмов работы. Не приходилось такую "мелочь" диагностировать и чинить. Чёт, я сразу не догадался!
 
Я бы хотел, чтобы измерения были по-научному - между "корпусом" и измеряемым объектом.
В качестве корпуса можно принять минус АКБ.
 
Понял. Постараюсь завтра ...
 
Обещанные измерения

Привожу измерения для 1-го и 2-го электродвигателей.
 

Вложения

  • 09002.webp
    09002.webp
    44.5 KB · Просмотры: 216
Сейчас угадаю...
Левая четверть рисунка снята с исправного двигателя, а правая - с неисправного.
Обратите внимание на вторую ногу сборок. С нее куда-то девался корпус. Ищите по плате отгоревшую деталь/дорожку.
 
Сейчас угадаю...

Верхняя строка относится к первому двигателю.
Нижняя - ко второму электродвигателю.
Каждая половинка каждой строки относится к двум, рядом расположенным, в линию, элементам.
Каждая четверть - относится к одной "микросхемке" в двух состояниях фотоэлемента - "открытом" и "закрытом".

Сейчас угадаю...
Левая четверть рисунка снята с исправного ...
микроэлемента
а правая - с неисправного
микроэлемента одного и того же двигателя - 1-го.
Теперь я тоже склоняюсь к этой версии.

Обратите внимание на вторую ногу сборок.
поподробнее: например, 1HK2 или 1HK5, 1FtF5, 2FtF2. Куда смотреть?
 
Допустим вот такую нумерацию.
 

Вложения

  • 000N1.webp
    000N1.webp
    3.8 KB · Просмотры: 218
В электронике принята однозначная нумерация - первая нога обозначена точкой (маркером), а нумерация идет против часовой стрелки если смотреть сверху со стороны надписи. Это теория.

Если честно, я до конца так и не понял какая ИМС считается неисправной.
 
2HK (HK - второго эл.двигателя) точно - она между 1 и 2 ногой попала под КЗ при самом первом измерении.

Изначально надо было понять - что не работает в эл.двигателе №1?

HK - это тригеры - однозначно: подсказали недавно
74HC2G14GW - http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT2G14.pdf
FtF - это PUMT1 - PNP general purpose double transistor - http://www.nxp.com/documents/data_sheet/PUMT1.pdf

1HK вроде по показаниям исправный (Николай_С, спасибо тебе - немного приоткрыл мне понимание некоторых измерений во взаимосвязи). И ведёт себя как типичный триггер. А 2HK - перебит (внутри, я так полагаю)

2Ftf не вызывал подозрений, т.к. эл. двигатель был (считался) исправным.
Остаётся один 1Ftf
 
Вы перемкнули базу с эмиттером. От этого транзистор не сгорит, а вот триггер - запросто.
Короче, меняйте оба и будет Вам счастье.
 
Назад
Сверху