Разрыв цепи на 60 минут

[latuc]

Разрыв цепи на 60 минут

Добрый день, форумчане. Подскажите, пожалуйста, как сделать кнопку, которая размыкает цепь на определенное время (скажем 60 минут).

Чуть подробнее: у меня устройство, которое питается тремя батарейками AA. Мне иногда нужно отключить его на час, чтобы оно потом само включилось. Я думаю, что было бы удобно нажимать на какую-то кнопку типа дверного замка и цепь питания размыкалась бы. А потом сама
через время замыкалась и устройство начинало бы снова питаться. Может, есть что-то такое типа такой кнопки?

Еще как вариант можно наоборот что-то, что замыкает цепь на время. Дело в том, что это устройство - это контроль закрытия дверей и если цепь герконов замкнута, то оно не сигнализирует. Вот я бы мог в параллель герконам включить такую чудо-кнопку замыкатель с таймером.

Спасибо!

 

[satellit]

Как вариант реле времени.

 

[derba]

Примерно такое я делал в железе для автоматики теплицы: на 2-3 часа включался разбрызгиватель и капельный полив.
Контакты реле я не рисовал, какие хотите, на размыкание, замыкание, это поставите сами. Схема устойчива, если конденсатор с малыми утечками, то стабильность высока, нестабильность не более минуты на час. Только сложно настраивать время с таким конденсатором, ждать целый час как то не очень комфортно. Я делал так: настраивал на конденсаторе, к примеру 100 мкф, тогда время - 36 сек, и потом впаивал 10000 мкф.

 

[derba]

Как то не обратил внимание, питание от 3 батареек, 4,5в. Тогда схема примет вид:
Транзисторы с серии IRL, или подобные с логическим уровнем управления затвором.
Т.е. будет обрывать минус питания. (если использовать Р канальные полевики , то можно было бы обрывать плюс питания. Но, я не знаю Р канальных полевиков с логическим уровнем управления.

 

[Николай_С]

Как вариант, можно считать импульсы сетевых 50 Гц. Для удобства счёта их можно выпрямить диодным мостом и получится 100 Гц.
Этот принцип реализован вот тут: http://www.tehnari.ru/f117/t260398/

 

[kna72]

Тогда схема примет вид:

Уважаемый, посчитайте ток времязадающей цепи 10 000мкФ-600кОм и сравните с током утечки этого конденсатора. Если уже использовать RC генератор, то лучше использовать счетчики ИЕ5, ИЕ12, ИЕ18, ИЕ16 или импорт 4060.

можно считать импульсы сетевых 50 Гц

Николай, устройство на батарейках!!!

 

[Mr.Fix]

Тема аналогичная этой http://www.tehnari.ru/f117/t260001/ упирается в написание нескольких строк для схемы из МК и мосфета. Инициализация прерывания по нажатию кнопки и таймера, с подсчётом циклов заполнения и загон в спящий режим...

 

[derba]

Уважаемый, посчитайте ток времязадающей цепи 10 000мкФ-600кОм и сравните с током утечки этого конденсатора. Если уже использовать RC генератор, то лучше использовать счетчики ИЕ5, ИЕ12, ИЕ18, ИЕ16 или импорт 4060.

Это неоправданно усложняет схему. Ну и что. Что ток утечки велик, относительно тока заряда? При постоянном токе утечки работа стабильна.
Повторяюсь, схема делалась в железе, и прекрасно работала.
Пусть ток утечки - 1мкА, ток заряда -8мка, итого имеем рабочий ток заряда 7 мка. При изменении тока утечки вдвое до 2 мка рабочий ток заряда изменился до 6мка, т.е время импульса изменилось на 15% при изменении тока утечки вдвое. Для данного устройства это вполне нормально. И ток утечки обычно стабилен.
И, кстати, времязадающий резистор не 600К, а порядка 400-400к, там же подстроечник.

 

[kna72]

Это неоправданно усложняет схему

Чем усложняет схему? На одной микросхеме например к176 ИЕ5, вместо кварцевого генератора устанавливаем RC цепь и получаем регулируемый в широких пределах частот генератор и счётчик, делящий частоту генератора до необходимых интервалов с вполне приемлемой точностью выдержек.

Пусть ток утечки - 1мкА,

Откуда такая информация?
На вегалабе тамошние юзеры в течении нескольких часов тренировали "аудиофильские", стоящие туеву хучу денег конденсаторы BHC ALP20A 10000uF 63V и получили ток утечки с 1,2 мА до 12-13 мкА.

Повторяюсь, схема делалась в железе, и прекрасно работала.

Подобные схемы тоже собирал, но приемлемых результатов получилось достичь только при использовании танталовых конденсаторов ЭТО и к53-1, при малых выдержках времени. Сказки о высококачественных электролитах рассказывай чайникам.

времязадающий резистор не 600К, а порядка 400-400к, там же подстроечник.

Ну так подстроечник можно же полностью выкрутить и получить искомые 600кОм.

 

[Николай_С]

Если питание от батареек, тогда этот вариант:

На одной микросхеме например к176 ИЕ5, вместо кварцевого генератора устанавливаем RC цепь и получаем регулируемый в широких пределах частот генератор и счётчик, делящий частоту генератора до необходимых интервалов с вполне приемлемой точностью выдержек.

Подобные схемы тоже собирал, но приемлемых результатов получилось достичь только при использовании танталовых конденсаторов ЭТО и к53-1, при малых выдержках времени.

Подтверждаю. У меня аналогичный опыт. А еще параметры RC-цепи очень сильно зависят от внешних факторов: температуры, давления, влажности. Не последнюю роль играет стабильность питающего напряжения. При батарейном питании её получить не так-то и просто.

 

[Михаилъ]

При батарейном питании её получить не так-то и просто.

У меня часы на старой 176 серии, без кварца, ходят сравнительно точно "как часы"
За день могут уйти на 10 секунд. Вполне приемлемая точность, если на этой основе создать таймер.

 

[derba]

Если питание от батареек, тогда этот вариант:


Подтверждаю. У меня аналогичный опыт. А еще параметры RC-цепи очень сильно зависят от внешних факторов: температуры, давления, влажности. Не последнюю роль играет стабильность питающего напряжения. При батарейном питании её получить не так-то и просто.

А Вы попробуйте, сами убедитесь. На КМОП логику, кстати, стабильность напряжении я не так сильно и влияет.
Это устройство для двери, следовательно, температура будет стабильна. А влажность и колебания атмосферного давления каким боком влияют на герметично закрытый конденсатор? Вы еще забыли упомянуть уровень радиации и расположение над уровнем моря, да и про фазу Луны надо бы вспомнить.
Еще раз повторяю, точность для данного случая и данных условий будет вполне удовлетворительна. Тут же не надо большой точности?

 

[derba]

Провел замер тока утечки конденсатора, что был под рукой.
Конденсатор 2200мкф (ECAP 2200/25 1325 105'C)
Зарядил до 12в, через час на нем осталось 9,5в
Или 2,5 в разрядилось за счет токов утечки в течении часа.
Или ток утечки I=dU*C/dT=2,5*2,2e-3/3600=1,52мка
Это первый попавший конденсатор, и на 25в, а взять конденсатор на напряжение ок 60в , то ток утечки будет меньше. И это ток утечки при среднем напряжении 10в, а при среднем напряжении 1,5в (заряжается от 0в до половины напряжения питания) ток утечки будет гораздо меньше.
Можете повторить замер, это просто.

 

[derba]

Интересно самому стало, как меняется утечка от напряжения.
Замерил ток утечки при 20в, 12в, 8в. Итого:
20в- ток утечки 10,5мка (время ожидания 7 мин)
при 12в ток утечки 1,52мка (время ожидания 1 час)
при 8 в ток утечки 0.367мкА .(время ожидания 40 мин)
А при 2,25в какой будет ток утечки? Ведь конденсатор заряжается от 0 до половины питания.
Это легко проверить. Единственный минус этих схем- долговременная нестабильность. Конденсаторы теряют емкость со временем, надо время от времени подстраивать.

 

[Николай_С]

У меня часы на старой 176 серии, без кварца, ходят сравнительно точно "как часы"
За день могут уйти на 10 секунд. Вполне приемлемая точность, если на этой основе создать таймер.

А как выполнен задающий генератор?

А Вы попробуйте, сами убедитесь. На КМОП логику, кстати, стабильность напряжении я не так сильно и влияет.

Убеждался и не раз. Порог срабатывания КМОП-логики примерно половина напряжения питания. График разрядки конденсатора - перевёрнутая экспонента с начальной точкой примерно в Uпит. В середине графика разрядки экспонента довольно пологая и любое незначительное изменение порога срабатывания существенно влияет на временной интервал.
Другое дело RC-генератор импульсов частотой примерно 32768 Гц. Даже изменение частоты в сотню Гц даст изменение частоты/периода после делителя в 0,3%

 

[derba]

А как выполнен задающий генератор?

А какая разница, ведь изменение порога срабатывания и при низкой частоте и при высокой приведут к одной и той же погрешности в процентах. И не такая уж и пологая кривая, пологость начинается при напряжении более 0.7 от питания, а тут всего напряжение 0.5 от питания . И вообще, RC генераторы имеют погрешность порядка 0.1%. Тут та же история. Даже 1% , это меньше минуты погрешность. Вот, наглядно , как идет наклон, порог срабатывания стабилен, температура стабильна (см 1 пост, это для двери, т.е. автоматика в квартире), то погрешность в 1 мин для импульса в 1 час для данной цели роли не играет.
.

 

[latuc]

А нет ли какого-то готового решения за 100 рублей?

 

[BH3]

Есть за 259р Таймер Rev ritter 67074 8 - купить, цена, отзывы: 26 и фото в интернет-магазине 220 Вольт

 

[black88]

Есть за 259р

У человека в первом посте говорится о батарейном питании...

 

[BH3]

Ну так пусть человек включает батарейное питание через промежуточное реле