Усилитель на транзисторах Дарлингтона

[sssvvv]

Усилитель на транзисторах Дарлингтона

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться почему в учебниках об усилителях на транзисторах (NPN структуры) по принципу пары Дарлингтона сказано, что их коэффициент усиления по току равен произведению собственных коэффициентов усиления транзисторов составляющих пару, когда на практике все выглядит иначе. Так транзистор С2655 в схеме с общим эмиттеров увеличивает ток базы в некоторое количество раз, при этом ток коллектора становится равным 0,6 А, а пара Дарлингтона, собранная из этих же транзисторов, обеспечивает ток коллектора в 0,86 А. Объясните почему так, где ошибка. Спасибо.zidanie:

 

[Суровый]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться почему в учебниках об усилителях на транзисторах (NPN структуры) по принципу пары Дарлингтона сказано, что их коэффициент усиления по току равен произведению собственных коэффициентов усиления транзисторов составляющих пару, когда на практике все выглядит иначе. Так транзистор С2655 в схеме с общим эмиттеров увеличивает ток базы в некоторое количество раз, при этом ток коллектора становится равным 0,6 А, а пара Дарлингтона, собранная из этих же транзисторов, обеспечивает ток коллектора в 0,86 А. Объясните почему так, где ошибка. Спасибо.zidanie:

Просто потому, что ток 0,86 Ампер ограничен (источником питания, или ограничительным резистором), и расти в бесконечность не может. Посмотрите не на выходной ток, а на соотношение входного/выходного в этих двух вариантах. У составного транзистора входной ток на порядок меньше.

 

[sssvvv]

Суровый. спасибо за ответ. Понимаете, ток источника при непосредственном измерении его амперметром (при подсоединении к клеммам источника) равен 2,4 А, а ток коллектора при подключении пары Дарлингтона - 0,86 А. В цепи нет ни одного элемента (резистора, конденсатора, потребителя). Чистая пара и источник тока. Почему так?

 

[Kshishtoff]

В цепи нет ни одного элемента (резистора, конденсатора, потребителя). Чистая пара и источник тока. Почему так?

А параметры "источника тока" указать? Не?
Пока можно только предположить, что на уменьшение тока КЗ влияет падение напряжения на транзисторе и его внутреннее омическое сопротивление.

 

[sssvvv]

Источником тока выступает батарея типа крона (9 В).

 

[Суровый]

Источником тока выступает батарея типа крона (9 В).

Если разговор идёт об усилителе, а не о простейшей схеме включения пары транзисторов в разных вариантах, то можно предположить, что тут сказывается вмешательство самого усилителя, предварительной части. Например, отрицательная обратная связь, работает так. Давит изменением выходного тока в ответ на увеличение коэффициента усиления. Или самовозбуждение схемы, когда там чёрт знает, что творится.
Чтобы раздраконить эффект и разобраться, (пригодится в будущем) отработайте этот вопрос на макетке, собрав оконечный каскад в разных вариантах. Вам мешать предвариловка не будет.

 

[sssvvv]

Суровый, быть может мне стоит обрисовать задачу, которую я преследую, чтобы перед Вами вырисовалась картина в полном объеме. Мне необходимо использовать весь потенциал (вторичного, питающего полезную нагрузку) источника тока, т.к. мощность (необходимый ток для корректной работы потребителя) может увеличивать в зависимости от условий его эксплуатации (может меняться количество потребителей и варианты их подключений (последовательный, параллельный)). Ток подаваемый на базу транзистора измерить не представляется возможным (не фиксирует амперметр), напряжение около 3,3 В. Крайние измерения тока коллектора пара Дарлингтона равны 1,5 А при чистых показаниях мультиметра голого источника тока (вне схемы, просто источник) - сила тока 2,2 А, напряжение 10,7 В. Как мне изъять максимум полезной составляющей (силы тока) из этого источника в цепь питающую полезную нагрузку (цепь коллектора)? Спасибо за желание помочь.

 

[Kshishtoff]

Как мне изъять максимум полезной составляющей (силы тока) из этого источника в цепь питающую полезную нагрузку (цепь коллектора)?

Вы и так извлекаете максимум возможностей. У

батарея типа крона (9 В).

относительно высокое внутреннее сопротивление и ее напряжение будет сильно просаживаться при подключении низкоомной нагрузки. Оптимальный ток для "Кроны" единицы-десятки миниампер.
sssvvv , я не знаю как спросить, чтобы вы не обиделись, но чем вам не угодило более корректное слово "последний" вместо слова "крайний" в

Крайние измерения тока коллектора

 

[sssvvv]

Kshishtoff, Вам какое дело, чем мне не угодило слово "последний"? На данном форуме, мне думается, люди сведущие в электронике привыкли говорить по делу, а Вы занимаетесь словоблудием и пустой демагогией. То ли у Вас есть трудности с чтением на русском языке, то ли Вы просто невнимательны и теряете мысль на полпути. Ранее я писал, что измерения мультиметром тока и напряжения источника, не обремененного нагрузкой, дали следующие результаты: 2,2 А и 10,7 В, соответственно. О каких десятках миниампер Вы ведете речь? Придите в себя, Вы, вероятно, в бреду. Если есть, что сказать по существу - буду благодарен за помощь. Обращаюсь к сообществу понимающих людей, а таких, уверен, на данном ресурсе достаточно, помогите советом. Спасибо.zidanie:

 

[Суровый]

Суровый, быть может мне стоит обрисовать задачу, которую я преследую, чтобы перед Вами вырисовалась картина в полном объеме. Мне необходимо использовать весь потенциал (вторичного, питающего полезную нагрузку) источника тока, т.к. мощность (необходимый ток для корректной работы потребителя) может увеличивать в зависимости от условий его эксплуатации (может меняться количество потребителей и варианты их подключений (последовательный, параллельный)). Ток подаваемый на базу транзистора измерить не представляется возможным (не фиксирует амперметр), напряжение около 3,3 В. Крайние измерения тока коллектора пара Дарлингтона равны 1,5 А при чистых показаниях мультиметра голого источника тока (вне схемы, просто источник) - сила тока 2,2 А, напряжение 10,7 В. Как мне изъять максимум полезной составляющей (силы тока) из этого источника в цепь питающую полезную нагрузку (цепь коллектора)? Спасибо за желание помочь.

Может быть тут сказывается такой эффект-в режиме КЗ вы загоняете батарейку в ток 2,2 Ампера. А усилитель, качает сигнал с некоторой частотой, и ваши 1,5 Ампера - это уже среднее значение, ограниченное пиковым (2,2 А) и некоторым нижним током? Этот ток, конечно, будет меньше. Осциллограмму можете посмотреть/показать? Если ограничение напряжения на выходе есть, то это говорит... Осталось выяснить- где. В источнике, или из-за насыщения транзистора? Усилитель имеет ёмкостную связь между каскадами? Если нет, то вы можете постоянным напряжением на входе усилителя посмотреть, что насыщается- батарейка или транзисторы. Медленным добавлением напряги на входе усилителя. Крона, конечно, будет недовольна таким насилием. Тут бы, хорошо иметь приборы.

Знаете, в Интернете есть программы, делающие из компьютера кучу приборов. Звуковой генератор, осциллограф. .. Свойства, конечно, очень скромные, звуковая плата используется там, для этого, но это лучше, чем ничего.

 

[Kshishtoff]

Придите в себя, Вы, вероятно, в бреду. Если есть, что сказать по существу - буду благодарен за помощь.

Да нет, лоб холодный, только спать хочется Искренне думал, что говорил по существу, если обидел, то пардон.

миниампер

Пардон за опечатку, следует читать миллиампер.
И еще последний разик вякну: кроны которая умеет одновременно

измерения мультиметром тока и напряжения источника, не обремененного нагрузкой, дали следующие результаты: 2,2 А и 10,7 В

в природе не существует, вы делали замеры некорректно.
С наступающим :dmis:

 

[sssvvv]

Суровый, спасибо за Ваше желание помочь. Провел предложенный Вами эксперимент: подавал на базу каскада напряжение от 1,2 до 4,5 В. Следует отметить, что после достижения подаваемого напряжения на базу отметки 2 В, ток коллектора перестал расти остался равным 1,5 А. Чем это объясняется?

 

[sssvvv]

Суровый, прилагаю изображение схемы, чтобы не вводить Вас в заблуждение, она простейшая.

 

[sssvvv]

Kshishtoff, купите GP Super 9V 6LR61 (крона), исследуйте, а затем говорите. Это еще раз подчеркивает Вашу некомпетентность. Просьба - не засоряйте эфир своей пустологией!

 

[Суровый]

Суровый, спасибо за Ваше желание помочь. Провел предложенный Вами эксперимент: подавал на базу каскада напряжение от 1,2 до 4,5 В. Следует отметить, что после достижения подаваемого напряжения на базу отметки 2 В, ток коллектора перестал расти остался равным 1,5 А. Чем это объясняется?

С биполярными транзисторами нужно работать, подавая ТОК на базу. Понимаете, напряжение в данном случае- не показатель. И измерять, всё-таки нужно ток.

Тогда можно посмотрев на входные характеристики, имеющиеся в справочниках, как-то думать над проблемой. Сама база ( переход) элемент не линейный, и обладает подлым свойством ограничивать напряжение путём увеличения тока, и по сумасшедшей кривой. И, поскольку здесь Закон Ома чувствует себя неуютно, применять его правила нельзя. Давайте постараемся перейти на общепринятые методы.

Если увеличение напряжения не сопровождается увеличением тока базы, стало быть, насыщается она. И, отсюда, понятно, ток коллектора расти не будет.

 

[Суровый]

Суровый, прилагаю изображение схемы, чтобы не вводить Вас в заблуждение, она простейшая.

А вот здесь не правы вы. Не путайте работу симулятора, кстати, вами не изученную напрочь с работой реальной схемы. В симуляторе работают формулы, а не радиоэлементы. И, в зависимости от мозгов пользователя, там можно ТАКОЕ показать, что.....

 

[sssvvv]

Симулятор использовался лишь для оформления схемы подключения на скорую руку, а эксперимент проводился с применением реальных элементов.

 

[g-zm]

купите GP Super 9V 6LR61 (крона),

Ты хочешь сказать что эта батарейка выдаёт

сила тока 2,2 А, напряжение 10,7 В.

Т. е. одновременно при напряжении 10,7 вольт отдаёт в нагрузку 2,2 Ампера!?:nizja:

 

[Ал_др]

GP Super 9V 6LR61 (крона)

Аж интересно стало.. Благо эта супер под рукой лежит, китайский осцилограф подключаю, свежая.. При токе 20 ма просаживается на 0.2 вольт. Другой резистор неохота дальше искать, да и супер эту жалко попусту гонять.

 

[sssvvv]

Вы уходите от обсуждения прямого вопроса. Сформулирую иначе. Если коммутировать указанный выше источник тока в цепь с полезной нагрузкой при помощи реле - показания на мультиметре будут равны 2,2 А. Почему пара Дарлингтона не обеспечивает тоже значение при столь высоком коэффициенте усиления? Можно ли коммутировать данный источник с нагрузкой при помощи транзисторов не теряя такое количество тока (0,7 А)?