Выбор ЦАПа

[ИгорьМ]

Выбор ЦАПа

Прощу помощи с выбором. Ввиду того что на моем ноуте встроенная звуковая карта мягко говоря никакая, то захотелось попробовать использовать внешний ЦАП с передачей цифры во USB. Попытался сам порыться, но их выбор достаточно велик, особенно на Ебее, как готовых в корпусе , так и в виде КИТов начиная от 1,5 т.р. В понимании микросхем я ноль, то может посоветуете какой нибудь. Заранее спасибо.
P.S На Hi-end не претендую, но может можно найти что нибудь достойное внимания в пределах 5-6 т.р? По возможности в виде спаянного блока, поскольку самостоятельно не рискну паять такую вещь.

 

[ИгорьМ]

На Ебее вот такие есть к примеру, можно ли что то выбрать? О звучании по картинке я понимаю что судить бессмысленно , но может по используемым компонентам на платах можно какой то посоветовать.
usb dac kit | eBay
или в сборе такой к примеру Valab USB re Clock DAC Low Jitter Dual 1ppm TCXO | eBay

 

[vasilych]

Тема ЦАПов интересует и меня. На многих аудиофильских форумах люди сильно умничают на эту тему . Если не вдаваться в заумные выкладки, граничащие с паранойей, то я для себя понял два основных момента, влияющих на качество звука: частота дискретизации в купе с разрядностью и качество ("музыкальность") операционного усилителя. Про элементную базу и качество монтажа говорить не буду - понятно и так. Остальное, пожалуй, религия .
С удовольствием выслушаю авторитетные мнения гуру.

 

[pryanic]

В теме цапостроения все немного сложнее).

для себя понял два основных момента, влияющих на качество звука: частота дискретизации в купе с разрядностью и качество ("музыкальность") операционного усилителя.

При увеличении частоты дискретизации всего лишь уменьшается шум квантования (при увеличении вдвое, шум падает на 3 дб). А этот параметр слабо кореллирует с качеством, так как шум квантования лежит намного ниже общих шумов системы.
По разрядности. Красивые цифры 24 и 32 бита вовсе не означают реальную разрешающую возможность цапа, а только лишь определяют длину слова потока данных. Реальное разрешение лучших выпускаемых цап на сегодняшний день не превышает 18-20 бит).

А так как цап является сложным устройством со смешанными сигналами (здесь и высокоскоростные цифровые сигнала, и сигналы синхронизации в десятки МГц и низкочастотные аналоговые цепи), то в некоторых случаях РЕШАЮЩЕЕ влияние на качество может оказать топология печатной платы. Очень желательно в этом случае применение многослойных плат для обеспечения минимального импеданса заземления и цепей питания, плюс МПП по сравнению с одно- и двухслойными имею как лучшую помехозащищенность (позволяют эффективно экранировать чувствительные к помехам тактовые цепи), так и (что весьма важно) сами меньше помех излучают в окружающее пространство.

Сам сейчас работаю над проектом цап на PCM1738.

 

[ИгорьМ]

Плохо что при всем многообразии того что предлагают китайцы, слишком мало можно найти отзывов о том или ином устройстве, по крайней мере на русском языке. А ввиду отсутствия схем для этих ЦАПов, нужны экстрасенсорные способности, либо наличие сего агрегата под руками что бы сделать заключение пригодности.
Вот такой вот агрегат интересует некоторых людей на форумах, но никто пока не отписался по нему) Topping D20 PCM1793 High Speed Multi Function Decoder USB Optical Coaxial DAC | eBay

 

[vasilych]

Вот такой вот агрегат интересует некоторых людей на форумах, но никто пока не отписался по нему

Ух ты, ётить! Интересный какой! И комплектуха достойная.

 

[ИгорьМ]

Ух ты, ётить! Интересный какой! И комплектуха достойная.

Если наши эксперты серьезно не раскритикуют его, то я бы взял его для себя)

 

[vasilych]

Если наши эксперты серьезно не раскритикуют его, то я бы взял его для себя)

Меня только смущает ИБП... На сколько он там глухонемой?..
УПС! Увидел. Внешний он там...

 

[pryanic]

По поводу сабжа. Если хотите качественный цап, то лучше всего присмотреться к МС с токовым выходом.
Стабилизатор (тот что на фото) в корпусе ТО220-7 с корее всего импульсный. ЮСБ вход построен на МС серии PCM27xx, у которого частотах входного потока ограничена 48 кГц, так как он работает по протоколу USB 1.1 (о воспроизведении форматов высокого разрешения с компьютера можно забыть).

Вообще почему именно китайские поделки? На тематических форумах можно приобрести КИТы для сборки ЦАПов по вполне вменяемой цене (тот же Гелиос 153 или 155). На одном из форумов человек спрашивал, можно ли брать ЦАП на AK4399 с OPA627 в фильтрах. Стоимость изделия была в районе 50 долларов.. Но если посчитать стоимость комплектующих (оригинальных), то 627 даже в крупных партиях редко стоят дешевле 20-25 долларов, AK4399 примерно в той же ценовой категории. Так что думайте сами, решайте сами))

 

[ИгорьМ]

На тематических форумах можно приобрести КИТы для сборки ЦАПов по вполне вменяемой цене (тот же Гелиос 153 или 155)

В сборе в корпусе такой ЦАП стоит около 30 т.р , вот кстати небольшой видеообзор его Helios153Fl - YouTube
Если купить отдельно все отдельно, самому спаять и без корпуса , выйдет конечно немного подешевле, но все таки цена за 15 т.р. Я понимаю что качественный звук дешевым не бывает, в ввиду цены комплектующих. Но за такую цену нужно прочитать очень много положительных отзывов и немало обсуждений , что бы быть уверенным в покупке это ЦАПа , поскольку не имел дел с ними и права на ошибку у меня нет )) Стану дальше изучать материалы по этому вопросу
За 20 т.р есть еще такой вот как мне интересный вариант http://doctorhead.ru/product/asus_xonar_essence_one_plus/ и к сожалению это мой предел по бюджету.

 

[pryanic]

Кит 153 с юсб транспортом и платой генераторов 6050)
Остается только корпус и транс)

 

[М.Васильев]

ТДА1541 уже перестали уважать?

 

[po9n]

У меня Topping D2. (картинка во вложении)
Если сравнивать воспроизведение с CD проигрывателя (старый Sony) и воспроизведение FLAC с компа через этот ЦАП (по коаксиалу и по USB - почти одинаково), то с CD звучит заметно лучше.
Встроенный ушной усилитель по сравнению с TDA2050 просто не выдерживает критики. Хотя если его сравнивать со встроенной звуковухой компа или с mp3-плеером типа Ipod или Cowon, то явный выигрыш будет у этого ЦАП'а.

Еще хвалят вот этот: Zero 09 24BIT/192 DAC HEAD AMP,USB, есть версии на разных ОРА*.

 

[vasilych]

Кит 153 с юсб транспортом и платой генераторов 6050)

А с 1 сентября автор повышает стоимость на 10%.
Да, и судя по стоимости корпуса, который ничего из себя не представляет, в 6 000, у автора Гелиоса тоже не всё в порядке с коэффициентом жадности...

 

[vasilych]

Zero 09 мне давал приятель послушать. Разница с ним/без него есть, хоть и не сильно заметна. С другими ЦАПами не сравнивал. Догадываюсь, что с хорошим ЦАПом моя система тоже может зазвучать интереснее. Поэтому весь в мечтах .

 

[ИгорьМ]

Кит 153 с юсб транспортом и платой генераторов 6050)
Остается только корпус и транс)

Ну если так то это демократично, я думал там еще маленькие платы отдельно покупать, правда паять сам такое я не решусь)

ТДА1541 уже перестали уважать?

У нас тут в городе продается на TDA1543 вроде как 8 шт их стоит , вот такой ЦАП за 5 т.р Valab USB re Clock DAC Low Jitter Dual 1ppm TCXO | eBay

 

[AXEL_46]

а почему бы не купить готовый? EMU 0204 или 0404. у меня лично стоит E-MU 0404 PCI-e – Звуковые карты – Яндекс.Маркет и я вполне доволен

 

[ИгорьМ]

А куда я ее в ноут вставлю?)

 

[pryanic]

TDA1543 хуже не придумаешь)

 

[AXEL_46]

А куда я ее в ноут вставлю?)

E-MU 0404 USB – Звуковые карты – Яндекс.Маркет а это тоже не вставиш?