• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Блок питания для моноблока

В общем попал в руки моноблок ... Rover T961, к сожалению на алике для него БП не нашел, а в интернет магазинах цену ломят 4-5к.
Овчинка вделки не стоит - визгу много, шерсти нет.
Если очень хочется, запитайте его от ЛБП типа такого: http://www.tehnari.ru/f119/t102574/index3.html#post2657168.
Даже если моноблок не понравится, останется нормальный ЛБП для радиолюбительских поделок и зарядки любых АКБ.
 
А сам моноблок не вскрывали? Так не может получиться, что в корпусе еще один преобразователь, который эти 20 вольт делит на стандартные для компьютерного железа напряжения?
Вскрывал, 20 вольт без преобразования идут на матрицу.
то где вы будете искать ДДР2
В наличии с разбора старых компов есть и на 2 гига и на 4 гига плашки.
выпаиванием всех компонентов справа от точки соединения ZD3 и Q15 по этой же цепи.
Можете на схеме указать детали, которые нужно выпаять и подскажите, как рассчитать делитель на 20 вольт
Даже если моноблок не понравится
Моноблок-то не плохой. С тв тюнером, вайфаем, блютусом и довольно приятным дисплеем 1280*1024. Если понравится куплю еще пару штук по 500р с комиссионки.
Да и не планирую я на него Windows ставитью, у меня под дело старого железа Arch Linux используется, а драйвера на тв тюнер и прочее железо я уже нашел.
 
В магазине нашел только FR840 диоды.
150нс, 400В, 200А. Пожалуй их и куплю.
Нашел у себя электролит не паянный 2000мкф 50 вольт, его поставлю как фильтр
Вопрос по ДГС, так на сколько критично увеличивать кол-во витков в 2 раза? У меня просто проволоки хватает лишь нарастить на 50-60%
 
Моноблок-то не плохой. С тв тюнером, вайфаем, блютусом и довольно приятным дисплеем 1280*1024. Если понравится куплю еще пару штук по 500р с комиссионки.
Уже смешно.
Недавно от одного умудрённого житейским опытом "некрофила" услышал здравую мысль: "Рождённый на помойке там и умрёт". Это я к тому, что не стоит тратить время и деньги на отжившие свой срок вещи. Исключение составляют высококачественные "экспонаты музейных коллекций", и то с целым рядом оговорок. Впрочем, Вам видней. Могу добавить лишь одно: качественный ИБП мощностью более 100 Вт "дома на коленке" не сделать, купите что-нибудь из готового.
 
Последнее редактирование:
Опорное напряжение 494 - 5 вольт. Сопротивление R50 должно быть ровно в три раза больше суммы сопротивлений R53 и R43. Если сумма R53 и R43 будет 5 кОм, то R50 должно быть 15 кОм. Это что касается делителя. А вообще, выжать из этого блока питания 20 вольт вполне реально без переделки выпрямителя, только заменив диодную сборку например на MUR1620 или MBR20200. А выпаять нужно ZD2, ZD4, D29, D30, R70, R72, R69. Только учтите что на эксплуатацию без вентилятора эти блоки питания не рассчитаны
 
К сожалению в моем радиомаге нашлись только FR607, их и приобрел.
Взял Блок Питания, приехал домой, разобрал, а тут совершенно другой ШИМ стоит
WT7514L/LPG-899
Схему прилагаю (не уверен что у меня конкретно такая, но по беглому осмотру отличий не нашел)
Тут у ИМС на каждое напряжение свой выход. Ситуация не изменилась, нужно вытянуть 20 вольт 11 ампер
И можно ли собрать мост на FR607:
Ултрафасты, но не шоттки. 500нс, 6 ампер, 700 вольт
 

Вложения

  • 2005.GIF
    2005.GIF
    53.5 KB · Просмотры: 201
  • WT7514L-datasheet-pdf.gif
    WT7514L-datasheet-pdf.gif
    11.6 KB · Просмотры: 258
12 вольтовый полумост собран на F12C20C
У него 150нс задержка
Как я понял можно удалить весь выпрямитель 3.3,5,12 вольт и сделать полный мост?
А как обмануть контроль напряжений и подогнать 24 вольт к нужным 20?
 
С ней немного сложнее будет. Нужно эмулировать 3,3-5-12 вольт на контрольных входах, а на входе PT в нормальном режиме обеспечить напряжение между 0,625 и 1,25 вольта. Остальное в принципе без изменений. Делитель обратной связи рассчитывается на напряжение на входе усилителя ошибки 2,45 вольта. Полный мост делать необязательно, у этих блоков вполне приличный запас для разгона, 20 вольт должен вытянуть без проблем. Только конденсаторы поставить более высоковольтные, и ДГС перемотать, как говорилось уже
 
Делитель обратной связи рассчитывается на напряжение на входе усилителя ошибки 2,45 вольта.
Так не вариант поставить делитель напряжения, что б на контрольные выходы приходил номинальный вольтаж?
Я немного не понял, что на счет усилителя ошибки и какой это выход у шима?
нормальном режиме обеспечить напряжение между 0,625 и 1,25 вольта.
Аналогично, может от тех же 20 вольт, через делитель установить на входе, скажем 1 вольт?
Но остается вопрос, как добиться понижения напруги до 20 вольт на вторичке трансформатора?
Меня все еще беспокоит вопрос о том подходят ли на выпрямитель FR607 с их 500нс?
 
Последнее редактирование:
Я просто предположил, что в этом моноблоке стандартная мамка от стандартного пк.
а какая разница? На обычных мамках на ПК тоже есть стабилизаторы до 1.2 вольта понижают с 12 вольт и так далее!
Смотрим внимательно на фото. Не 11 ампер, но очень рядом.
нет на ноутах таких блоков, именно с таким амперажем в 10 ампер на выходе. На какое фото смотреть?
Во первых, где Вы увидели настраиваемую ОС по току?
где угодно. Например на ПЧ серии Данфос или серии Инноверт! Сам их монтирую и обслуживаю! Так же и БП у меня стоят на оборудовании (немецком, отделочные линии Текстима), там так же ОС стабилизируеться и организована по току, а не по напряжению.
(да-да, именно супервайзер. учите английский),
прикалываетесь? Супервайзер, это административная должность работника, а в блоках и ноутбуках, а так же в остальной технике, как раз таки супервизор (он же в некоторых схемах мат. плат ноутов читаеться как мульт)!
Многие вообще соединяют впослед обмотки 5 и 12 вольт ДГС, и всё прекрасно работает
ну и хрень из этого получаеться! Начинают лететь ключи и стабы по этим линиям, далее стабилизация и пульсации при таком соединении желают быть лучшими и нормальный блок с таким подходом не получиться.
Вскрывал, 20 вольт без преобразования идут на матрицу.
это как на матрицу? На подсветку что ли?
В наличии с разбора старых компов есть и на 2 гига и на 4 гига плашки.
вряд ли этот моноблок поддерживает 4 гига одной планкой в слоте, да и 2 гига одной планкой вряд ли. Лень искать мануал на него, но я думаю что только 1 гиговые планки пойдут.
Могу добавить лишь одно: качественный ИБП мощностью более 100 Вт "дома на коленке" не сделать, купите что-нибудь из готового.
согласен! Мудрое высказывание. Сделать можно, но нужен опыт, инструмент, оборудование и комплектующие. А то что написано выше, из блока сделать г.... на 20 вольт, это хрень! Нужна и стабилизация по току и пульсации сглаживать и куча всего. Не автомобильную магнитоллу запитываем, а комп по факту.
Автор темы, не мудрите с какими то делитялями, ничего не выйде, а если выйдет этот ,,колхоз,, на коленке, то будет отвратительно работать. Покупайте готовое решение.
А вообще, выжать из этого блока питания 20 вольт вполне реально без переделки выпрямителя,
и ,,кончиться,, он и уйдёт в мир иной в течении недели, т.к. ШИМ долго не протянет!
Ситуация не изменилась, нужно вытянуть 20 вольт 11 ампер
И можно ли собрать мост на FR607:
Ултрафасты, но не шоттки. 500нс, 6 ампер, 700 вольт
да не решиться Ваш вопрос и проблема каким то диодным мостом (заменой), тут надо и ШИМ менять и ключики по питанию и стабилизации и стабилитроны и куча всего ещё. Проще найти схему, вытравить плату, купить горсть комплектухи и спаять самому, но опять же без стабилизации и с большой пульсацией получиться блок. А это не есть хорошо для питания электронники. Так что покупайте готовый.
 
Ладно, не буду лезть со своими советами, тут вон товарищ походу лучше всех знает, пусть и объясняет. Какие-то частотники приплёл сюда непонятные, когда речь идёт о БП АТХ... ШИМ оказывается вылетает от повышения коэффициента заполнения... (Это для меня открытие Америки, да и для Старичка51 наверное тоже!) Ключи по питанию менять оказывается нужно, при неизменной мощности... Прошу прощения, но умываю руки!
 
Ну вот к примеру блок питания от ноута. Нууу... скажем от Acer Predator :), но тем не менее это ноутбук
 

Вложения

  • Screenshot_2019-08-09-21-53-55-348.jpeg
    Screenshot_2019-08-09-21-53-55-348.jpeg
    77.1 KB · Просмотры: 159
вряд ли этот моноблок поддерживает 4 гига одной планкой в слоте, да и 2 гига одной планкой вряд ли. Лень искать мануал на него, но я думаю что только 1 гиговые планки пойдут.
915 чипсет, 2 по 2 вполне (вопрос был о том, найду ли я вообще эти плашки, но у меня они и так в наличии)
но нужен опыт, инструмент, оборудование и комплектующие.
Есть паяльная станция, лбп, ATX тестеры, вольтметры, осцил, опыт какой никакой имеется, хотя в силовую часть никогда не лез, от этого лучше переспросить лишний раз, чем опытным путем выявлять нужные номиналы
Нужна и стабилизация по току и пульсации сглаживать и куча всего.
Так разве при эмуляции 12 вольтовой линии с 20 вольтового выхода не добиться стабилизации этих самых 20 вольт? При падении напряжения ниже 20, на контрольный 12 вольт будет подаваться отнюдь не 12 вольт, шим контроллер разве не подстроит скважность для повышения вольтажа до номинального, на выходе?
да не решиться Ваш вопрос и проблема каким то диодным мостом (заменой)
то же не совсем понятно, в компьюетрном блоке питания 24 вольта предусмотрены стандартными способами, гипотетически, заменив диоды в полумосте -12 на мощные, можно снять 24 вольта с полной мощностью трансформатора
Поправьте, если я в чем-то ошибаюсь
 
нет на ноутах таких блоков, именно с таким амперажем в 10 ампер на выходе. На какое фото смотреть?
Полно таких блоков. Практически все игровые ноуты несколько лет назад такими кирпичами питались. Сейчас не знаю как обстоят дела. На кропе фото показан БП от ноута НР Омен вроде, да это и не важно.
 

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    45.4 KB · Просмотры: 127
ШИМ оказывается вылетает от повышения коэффициента заполнения...
нет! ШИМ расчитываеться и ставиться (подбираеться) в схему исходя из типа обратной связи и мощности по сигналу!
Ключи по питанию менять оказывается нужно, при неизменной мощности...
как раз таки мощность меняеться, потому как повышаеться напряжение, а следовательно и нагрузка на ключи.
Ну вот к примеру блок питания от ноута. Нууу... скажем от Acer Predator , но тем не менее это ноутбук
опять же это топовый ноут и блок питалова к нему будет стоить нормальных денег! И да, опять же не 11 ампер!
915 чипсет, 2 по 2 вполне
не факт! Чипсет не основной что решает поддерживаемый обьём памяти на мат. плате!
шим контроллер разве не подстроит скважность для повышения вольтажа до номинального, на выходе?
нет! Конечно же нет! Либо менять полностью на 70% его обвязку, тогда можно что то добиться. А так ШИМ нужно будет ставить другой.
в компьюетрном блоке питания 24 вольта предусмотрены стандартными способами, гипотетически, заменив диоды в полумосте -12 на мощные, можно снять 24 вольта с полной мощностью трансформатора
это да от части! Ноооо... Это будет максимальный перебор. Т.е. каскады преобразователей будут работать с перегрузом!
Полно таких блоков.
этого старья уже не найти!
Какие-то частотники приплёл сюда непонятные
ни какие то, а Вы написали что не может быть ОС по току, а я написал что и на ПЧ и на БП в оборудовании есть ОС по току.
 
не факт! Чипсет не основной что решает поддерживаемый обьём памяти на мат. плате!
у переходного 775 сокета контроллер памяти стоит в чипсете, а не процессоре. По спецификациям 915 дружит с 4 гигами в двухканале.
это да от части! Ноооо... Это будет максимальный перебор. Т.е. каскады преобразователей будут работать с перегрузом!
Так учитывая общую мощность трансформатора, она составляет примерно 300 ватт, мне нужно снимать с него 220 ватт. Ключи в силовой части рассчитаны на 300 ватт, какая разница какое напряжение я снимаю с выхода вторички трансформатора, если укладываюсь в его поверлимит 20*11=220<300?
Тогда реализовать нестабилизируемый источник питания, на сколько я протестировал сегодня на лбп, моноблок работает при напряжениях 17-22, далее срабатывает защита внутри, а при снижении вольтажа ниже 17, подсветка дисплея начинает мерцать.
нет! Конечно же нет! Либо менять полностью на 70% его обвязку, тогда можно что то добиться. А так ШИМ нужно будет ставить другой.
Был опыт переделки минимальными вмешательствами другого компьютерного бп, там я просто умощил ключи на линии -12. БП уже 4й год трудится на галогеновые лампочки около дома каждую ночь по 6 часов. Мощность самого бп, если не ошибаюсь 300 ватт, а ламп 250
 
у переходного 775 сокета контроллер памяти стоит в чипсете, а не процессоре.
а это то тут при чём?
По спецификациям 915 дружит с 4 гигами в двухканале.
ещё раз повторю! Не факт!
Так учитывая общую мощность трансформатора, она составляет примерно 300 ватт, мне нужно снимать с него 220 ватт. Ключи в силовой части рассчитаны на 300 ватт, какая разница какое напряжение я снимаю с выхода вторички трансформатора, если укладываюсь в его поверлимит 20*11=220<300?
не о том Вы думаете! Чиатйте выше! ШИМ под замену! Потому как не хватит его для такой работы блока!
P.S. хватит ,,колхозить,, и смириться с тем что проще, дешевле и лучше на много купить готовый БП.
 
не о том Вы думаете! Чиатйте выше! ШИМ под замену! Потому как не хватит его для такой работы блока!
P.S. хватит ,,колхозить,, и смириться с тем что проще, дешевле и лучше на много купить готовый БП.
Они новые под 4-5к стоят, не потяну
На счет шима, понять не могу, если задача шима переключение силовых полевых ключей и генерация переменки на первичке силового трансформатора, то как он вообще в принципе нагружен? Да у него есть защита по ключевым напряжениям выходным, но ведь эти напряжения можно эмулировать делителями, да в крайнем случае теми же стабилитронами, благо шиму большой ток не нужен.
Так понимаю, что и скважность можно настроить так, что б на выходе со вторички получить 20 вольт.
Проблема только в том, что я не знаю, какими элементами настраивается скважность.
Работа шима, повторюсь, номинальная, почему он должен не справиться?
 
если задача шима переключение силовых полевых ключей
нет!
генерация переменки на первичке силового трансформатора,
почти да, но не совсем!
но ведь эти напряжения можно эмулировать делителями, да в крайнем случае теми же стабилитронами
нет. Он работает по другому. На него должен придти сигнал ввиде логического нуля или логической единици! Что такое логический ноль и логическая единица, я так думаю знаете, либо далее разговор уже бесполезен.
Они новые под 4-5к стоят, не потяну
не надо новые, можно и б/у.
А вообще, выше уважаемый Николай Вам уже написал, либо использовать ЛБП, либо собирать схему с нуля, а вообще этот раритет ради спортивного интереса ремонтить как то влом мне бы было. Раскидал бы на зап. частюльки.
благо шиму большой ток не нужен.
да, но по сигналу на входе через схему, через токоограничивающюю часть схемы, на него не должно приходить более доли миллиампер что указано в даташите на него! А у Вас это будет как раз таки превышено (т.е. сигнал по токовой части будет выше и ничего не выйдет в итоге).
что и скважность можно настроить так
скважность чего? Импульсов?
Проблема только в том, что я не знаю, какими элементами настраивается скважность.
ШИМ, его обвязка и далее делитель + ОС и + ключики на управление.
Работа шима, повторюсь, номинальная, почему он должен не справиться?
да потому что инженеры расчитали так, что бы он работал в средних значениях, а Вы решили его как бы ,,разогнать,,! Даже в мониторах или ЖК ТВ с подсветкой CCFL и то никогда не выставляют яркость выше 65 процентов. Хотя можно и 100 выставить. Смысл в том что ШИМ работает в номинале, далее если его нагрузить ещё больше, то долго он не протянет.
P.S. поверьте сообщениям Николая выше, он отличный специалист и электронщик.
 
Они новые под 4-5к стоят, не потяну
На счет шима, понять не могу, если задача шима переключение силовых полевых ключей и генерация переменки на первичке силового трансформатора, то как он вообще в принципе нагружен? Да у него есть защита по ключевым напряжениям выходным, но ведь эти напряжения можно эмулировать делителями, да в крайнем случае теми же стабилитронами, благо шиму большой ток не нужен.
Так понимаю, что и скважность можно настроить так, что б на выходе со вторички получить 20 вольт.
Проблема только в том, что я не знаю, какими элементами настраивается скважность.
Работа шима, повторюсь, номинальная, почему он должен не справиться?
Всё именно так и обстоит, изменение ширины импульсов от минимума до максимума это штатный режим работы ШИМ, и от этого он не горит. В данном случае мощность так же остаётся неизменной, поскольку каналы 5 и 3,3 вольта не используются. Выпрямитель всё таки лучше перевести в мостовой режим работы, поскольку в этом случае обмотка будет использоваться более эффективно. Однако диоды, указанные Вами, не пойдут, нужны с запасом. Например собрать мост из четырёх MUR1520. Работу супервайзера комментировать даже не буду, сразу видно что человек не понимает как он должен работать, и не читал даташит. Мы с Николаем и не спорим, но это же форум самодельщиков, так что пробовать можно и нужно
 
Назад
Сверху