Быстрый разряд батареек

[LeonCPb]

Быстрый разряд батареек

Добрый вечер, технари!
Встретился с очень странным явлением - с быстрым разрядом батареек в дешевом фотике. Купил за 2100 для работы, снимать узлы и элементы. Типа самсунга, работает прекрасно, но батареек хватает минут на пять. Замерил ток, - он не такой большой чтобы быстро разрядить, где - то 50-100-150 мА. Ладно, поставил мощный аккумулятор снаружи, параллельно засобачил несколько элементов емкостью где-то 2700 мА-час от р.ст Моторола. Стало поболее работать, где-то минут 10, но все равно сажает, заряжаю, все ОК.
Я уже думаю, не помешался ли я? Как такое может быть, ток не большой, а разрядка быстрая.
И вообще, последнее время мне везет на чудеса. Ранее спрашивал, тоже непонятно было про постоянные наводки напряжения на шлейфе сигнализации - какой-то газовый электролит виноват, а тут - Что? tehno015

 

[Николай_С]

И вообще, последнее время мне везет на чудеса. Ранее спрашивал, тоже непонятно было про постоянные наводки напряжения на шлейфе сигнализации - какой-то газовый электролит виноват, а тут - Что? tehno015

Газовый электролит - это вещество, открытое лично Вами, я такого не писал.
Что касается быстрой разрядки, тут нужно провести дополнительное обследование. Знаю про несоответствие напряжений щелочных батареек (1,5В) и никель-металл-гидридных аккумуляторов (1,2В). В результате чего устройство сигнализирует о разрядке батареек и отказывается работать. Решается подбором резисторов делителя напряжения на входе контроля напряжения батареек.

 

[александр дед]

За 5 минут можно сотню снимков нащёлкать.
У меня дешовая соня и 2 акб 1000 ма хватает примерно на 50 снимков с вспышкой.

 

[александр дед]

Нужно почитать инструкцию.
В меню есть переключатель батарея\акб, от него многое зависит.

 

[кочевник]

Замерил ток, - он не такой большой чтобы быстро разрядить, где - то 50-100-150 мА.

В каком режиме такой ток и как именно замерил?

поставил мощный аккумулятор снаружи, параллельно засобачил несколько элементов

Подробнее. Что за аккумулятор и что за элементы. И схему их соединения между собой. Не "едят" ли они друг друга?

ток не большой, а разрядка быстрая

Это может быть только в одном случае (причем без вариантов): низкокачественные батарейки.

 

[LeonCPb]

Нет, элементы качественнее быть не могут. От радиостанции Моторола, Никель-металл-гидридные, радиостанция качает мощность передатчика 5 Ватт и батарея греется при этом. Сами на себя не разряжаются. Батарея в параллель стоит без нагрузки уже месяц. Заряд не снизился. В конфигурации фотоаппарата имеется функция переключения с батареи на аккумуляторы. Перевел.
Дело не в делителе для измерения. Батарея сама разряжается быстро, до напряжения 1.2 Вольта, мерил без нагрузки, после отключения. (Хотя, можно поэкспериментировать с делителем, чтобы батарея разряжалась более глубоко) Но почему не греется, вот в чем загадка. Обычно такой быстрый разряд сопровождается хорошим нагревом.
Ток при просмотре фотографий небольшой. В режиме съемки без вспышки, где-то 100-150 мА Иногда бывает дергается в сторону увеличения и что-то цикает внутри как шарик подшипника падает на металлическую поверхность.
Подозреваю, что ток снижается когда подключаешь амперметр. При работе от 220 В. Не от всех адаптеров может работать. Подошел только один, специальный для кинофотоаппаратуры с 3 вольтами на выходе. Но я его отдал.

В общем нормально для кратковременных съемок на работе. Но просто заело, недоумеваю, почему такая мощная батарея быстро сажается без собственного нагрева?
Может какой особый вид разряда типа ВЧ токов возбуждения. Знаю что ерунда, но что еще остается думать?

 

[g-zm]

радиостанция качает мощность передатчика 5 Ватт и батарея греется при этом.

Это передатчик радиостанции греется.

 

[Николай_С]

Может какой особый вид разряда типа ВЧ токов возбуждения. Знаю что ерунда, но что еще остается думать?

Нет ничего проще - подключи аккумулятор через дроссель.
Но, полагаю, это ничего не даст.

Батарея сама разряжается быстро, до напряжения 1.2 Вольта...

А для никель-металл-гидридных аккумуляторов 1,2В это не разряд, а рабочее напряжение!
Разряд (и порча элемента) наступает ниже 1В.

 

[LeonCPb]

Нужно попробовать изменить предел.
Но чувствую, - "колдовство"? Пока непонятно.
Возможно и порог. Остается разобрать фотоаппарат и найти эти резисторы.

 

[Николай_С]

Вот тут многое объясняется.

4. Лучшее сохранение рабочего напряжения. Многие устройства не имеют драйверов питания и выключаются при падении напряжения, характерного для Ni-MH до 1,1 В, а предупреждение низкого питания наступает при 1,205 В.

Никакого шаманства - всё по науке.

 

[LeonCPb]

Да это я вроде как понимаю. Но иногда зло берет, что не могу понять причину. А чтобы детально все расследовать и разобрать, время нужно. Да, иногда бывает и понять совершенно невозможно.
Вот пример. Десять лет голову ломаю на проблемой генератора случайных чисел. Сделал на той же даче для эффекта присутствия во время отсутствия (Извините за каламбур) спонтанное, случайное включение света в комнате кухне и прихожей от генератора случайных чисел на ИЕ8 с перебором позиций генератором. А случайности ну никак не получается. Бывает зациклится на одной и той же цифре и так и шпарит. Но бывает заработает вроде как случайно. Обидно но приходится смирится и согласиться, что я не дорос до понимания технических причин....

 

[Николай_С]

Генератор случайных чисел на 176ИЕ8? Это как?
Схемку можно увидеть?

 

[LeonCPb]

Она у меня очень в глубоком черновике. Не люблю после изготовления схемы оформлять начисто. Где-то фрагмент был. Поищу отсканирую. Или функционалку нарисую.
А так на словах генератора два один НЧ другой ВЧ. НЧ запускает, после делителя, - ВЧ через 15 минут, - запустившись генератор вч в течении нескольких секунд перебирает по кругу счетчик ИЕ8. На какой цифре счетчик остановится, та и исполнительное устройство свое подключит. Примерно так.

 

[Николай_С]

Схему можно не рисовать, всё и так понятно.
К сожалению, без теории вероятности тут никак не обойтись.
В переводе на язык математики, задача звучит примерно так:
Какова вероятность выпадения подряд одного и того же числа на десятичном счетчике при условно постоянных параметрах двух некоррелированных генераторов, задающих перебор.
Если забыть про генераторы и посчитать вероятность выпадения одного и того же числа два раза подряд, то получится довольно высокая для случайного числа вероятность 1/10. (В знаменателе все возможные выпадения десятичного счетчика за два цикла - 100, а в числителе - все удовлетворяющие условию совпадения - 10.) Как посчитать влияние генераторов - пока не придумал, но одно могу сказать с уверенностью: вероятность еще больше увеличится. Так что ничего экстраординарного тут нет.

 

[LeonCPb]

Ну теоретически так и получается, если не принимать влияния особенностей построения схемы, а скорее причина в ней, вероятность выпадения цифры 0,1, то есть 10%. И чем больше циклов тем более точно выпадение цифры будет приближаться к этой величине вероятности.
Непонятно другое, почему эта цифра бывает выпадает подряд раз пять, а то и больше. Причем именно та, которая подключена к исполнительному устройству. Пробовал ставить на остальные выходы нагрузки в виде индикаторных светодиодов, заметно появляется уже разнообразие, но все равно, тенденция к исполнительной цифре. На этом остановился. Однако, по инерции и по особенности характера докапываться, терзают навязчивые мучения мозгов понять причину или прокручиваются варианты других принципов получения случайных чисел.
Да в общем я не об этом. Я это привел как пример и говорю, что бывают какие-то очень скрытые явления до которых очень трудно докапываться, и которые постоянно мучают мозги. а некоторые явления расшифровываются сразу и во всей красе....
Думаю, что такие задачи у каждого встречаются, иногда их разгадываешь, а иногда это так и остается тайной.

 

[Усь]

По фотикам: эти .... производители делают,похоже,отруб на падении напряжения акк до 1,2в-как раз когда акк только работать начинает
Задумал тут сделать сетевой питальник для фотика. Напряжение понятно,ток в режиме просмотра небольшой -порядка 0,1\0,2а,при фотографировании-точно уже не помню,но вроде около 0,7а. Сделал-иногда и на просмотре не включается. Перепробовал несколько вариантов-трансформаторные и импульсные,некоторые хоть смотреть фотки разрешали,но фотографировать-нет,"батарея разряжена". Запитал от лабораторного питальника:транс даёт 12в\2а,электролиты тышши две (или 4? и линейный стаб.Всё работает !
Карочи,фотики в момент выдвижения объектива,при зарядке вспышки и сохранении фоток потребляют в ИМПУЛЬСЕ больше и тут же (заразы) меряют напругу:чуть просела-отрубаются. Амперметр этот импульс может и не засечь.
Счас вчерне сделал питальник с вентилятором,так очень хорошо слышно замедление оборотов .