GTS250 Dark Knight 1GB или HD 4850 1GD

[GreenDay_]

GTS250 Dark Knight 1GB или HD 4850 1GD

что лучше????

 

[sko1]

что лучше????

Я бы посоветовал GTS250 (по сути этот тот же 9800, только с улучшенными немного характеристиками, и уменьшенным тепловыделением, а чипсет тот же G92). Но главное преимущество, у NVidia с дровами по лучше.

 

[DDS]

GTS 250 чуть мощнее, по тестам выигрывает чуть-чуть. В играх кадров на 5 побольше чем радеона.

 

[VipeR]

да нет никаких проблем с драйверами у ATi. В относительно недавних исследованиях ошибок в драйверах зеленых даже больше
здесь большинство игр оптимизированы под нвидия, но выбрал бы все равно 4850, так как на этом малом списке свет клином не сходится
все зависит от конкретной игры. Они редко идут бок о бок, скорее опережают друг друга по очереди кадров на 10-20

 

[sko1]

да нет никаких проблем с драйверами у ATi. В относительно недавних исследованиях ошибок в драйверах зеленых даже больше
здесь большинство игр оптимизированы под нвидия, но выбрал бы все равно 4850, так как на этом малом списке свет клином не сходится
все зависит от конкретной игры. Они редко идут бок о бок, скорее опережают друг друга по очереди кадров на 10-20

Я не про игры говорю, я говорю про дрова вообще. Я не говорю что в драйверах содержатся ошибки, они вообще никакие. Т.е. ущербная архитектура радеона и как следствие ущербные драйвера. А в Linux почти все радеоны работают криво из-за драйверов, доходит до того, что даже фильм нельзя посмотреть (был у меня сначала x1650pro, не работал нормально, думал новые лучше стали, но 4850 оказался в лнуксе еще хуже). Я понимаю, что задавшего вопрос в первую очередь интересуют игры под windows, но это все таки показатель.
А вообще я бы расширил список и обрати внимание на GTX260 (только более новой ревизии где 216 унифицированных процессоров, первые gtx260 имели 192)

 

[VipeR]

впервые слышу, что суперскалярку ATi называют ущербной впрочем, кто как думает ... будь она ущербной, компания не наращивала бы обороты, заметно увеличивая долю рынка
вот приведи конкретный пример "ущербности" ... 4850 перед 250

 

[sko1]

впервые слышу, что суперскалярку ATi называют ущербной впрочем, кто как думает ... будь она ущербной, компания не наращивала бы обороты, заметно увеличивая долю рынка
вот приведи конкретный пример "ущербности" ... 4850 перед 250

В первую очередь "ущербность" (простите если кого обидел этим словом ) проявляется в "качестве" драйверов. Ну у меня сложилось такое впечатление что атишные дрова просто неуклюжие, как раз под стать своей архитектуре. Интересный факт, что свободный драйвер, который идет с Linux работает лучше чем родной, производительность больше, но в любом случае не достаточная. У меня линукс (Debian) упал при попытке поставить родной драйвер.
В windows дела обстоят лучше, но тоже ничего положительно сказать не могу.
Ну и если посмотреть спецификации, то по скорости работы ГП и памяти GTX250 выигрывает.
Единственная "зачотная" сторона радеона так это тепловыделение. И то если сравнивать с более старшими моделями например GTX260.
Кстати пока писал сообщение обратил внимание что 4850 и 250 примерно одинаково стоят, а GTX260 всего на 1,5 т.р. дороже. Может стоит обратить свой взор туда. Я думаю тут уж вопросов не возникнет, что лучше, GTX260 по всем параметрам лучше 4850 и мощнее 250 примерно...раза в 1,6-1,9.
Алсо в последнее несколько лет не блистал своими картами, тут больше маркетинговая политика, хотя бы эти обозначения 4850 или 4870. Ну и так информация к размышлению, если бы у ати было бы все нормально, то сомневаюсь что была бы необходимость "продаваться" АМД.

 

[VipeR]

линукс - отдельная песня, там да - драйверы оставляют желать лучшего. Но не в виндах
по спецификациям сравнивать GPU с совершенно разных планет некорректно. Если у процессора частота меньше, это вовсе не значит, что он слабее
P.S. ну для "подороже" есть и HD 4870. Да пусть человек берет то, что дешевле. Переплачивать за какую-либо более 10% даже из личных предпочтений вряд ли имеет смысл
продались они давно ... и вовсе не из-за карт, которые даже в тот 2006 год смотрелись как минимум не хуже конкурентов. Со всяким беда случиться может, кризис, мать его

 

[СтеклышеК]

Лично меня обидели слова о ущербности АТИ. С одной стороны, кроме Нвидии больше сравнивать не с кем, но я уверен, что они сейчас в хорошем состоянии, и развитие у них идет очень даже хорошо. А о "продажности" (корректнее в данном случае употреблять "слияние"), могу сказать, что это пошло только на пользу как АМД, так и АТИ. Если почитать обзоры, то компоновка АТИ+АМД чаще выигрывает у Интел+Нвидиа. Так как они впервые начали реально работать рука об руку, чего стоит только чипсет 780
Сравнивать надо только в том случае, если имеется разная комплектация, сейчас по-моему сравнивать видеокарты, процы, вообще железо очень сложно, много побочных факторов. Как и отмечали здесь ранее, в некоторых приложениях выигрывает АТИ, в некоторых Нвидиа.
Лично я советую брать видео из личных предпочтений. У меня стоит мать ASRock 780fullhd + AMD x2 7750 be. Всем доволен. Встроенная видеокарта, с возможностью апгрейда, как вам такое? У Нвидии такого и в помине нет, потому как они решили развивать свои игровые видео, когда АТИ и то, и то.

 

[sko1]

Лично меня обидели слова о ущербности АТИ. С одной стороны, кроме Нвидии больше сравнивать не с кем, но я уверен, что они сейчас в хорошем состоянии, и развитие у них идет очень даже хорошо. А о "продажности" (корректнее в данном случае употреблять "слияние"), могу сказать, что это пошло только на пользу как АМД, так и АТИ. Если почитать обзоры, то компоновка АТИ+АМД чаще выигрывает у Интел+Нвидиа. Так как они впервые начали реально работать рука об руку, чего стоит только чипсет 780
Сравнивать надо только в том случае, если имеется разная комплектация, сейчас по-моему сравнивать видеокарты, процы, вообще железо очень сложно, много побочных факторов. Как и отмечали здесь ранее, в некоторых приложениях выигрывает АТИ, в некоторых Нвидиа.
Лично я советую брать видео из личных предпочтений. У меня стоит мать ASRock 780fullhd + AMD x2 7750 be. Всем доволен. Встроенная видеокарта, с возможностью апгрейда, как вам такое? У Нвидии такого и в помине нет, потому как они решили развивать свои игровые видео, когда АТИ и то, и то.

Ну еще раз прошу прощения за слово "ущербность", но это именно мое отношение к данному продукту, может и предвзятое.
По поводу слияния скажу, да безусловно пошло на пользу, и чипсет 780G в общем не плох, если еще учесть что на нем видюха гонится...вот только брать я его не стал, отдал предпочтение более старшему чипсету AMD 790FX без встроенного видео и видеокарточка от NVidia, кстати проц такой же AMD x2 7750 be, очень им доволен. Но возвращаясь к теме могу сказать, что во всех ваших высказывания вроде если почитать обзоры и прочее нет конкретики, ну если бы здесь было написано, что "британские ученые" доказали, смысл не изменился бы. Вот если бы были приведены цифры, факты из личного опыта. Кто действительно сталкивался с радеонами хорошо, кто их сравнивал сам, а не читал обзоры, которые писали другие? По больше фактов а не пустых разговоров.

 

[sko1]

линукс - отдельная песня, там да - драйверы оставляют желать лучшего. Но не в виндах
по спецификациям сравнивать GPU с совершенно разных планет некорректно. Если у процессора частота меньше, это вовсе не значит, что он слабее
P.S. ну для "подороже" есть и HD 4870. Да пусть человек берет то, что дешевле. Переплачивать за какую-либо более 10% даже из личных предпочтений вряд ли имеет смысл
продались они давно ... и вовсе не из-за карт, которые даже в тот 2006 год смотрелись как минимум не хуже конкурентов. Со всяким беда случиться может, кризис, мать его

Вот сразу вопрос, а вы работали с Linux, что так легко рассуждаете какие там драйвера? Я вот могу скзать, что у NVidia в Linux c драйверами все в порядке и работают они там лучше чем в винде (быстрее), при желании на карточки NVidia в Linux можно установить и запустить многие игры под винду (лично я пробовал NFSU2 и Герои 5, конечно не самые новые, но других под рукой не было). И то что в Linux для радеонов нет нормальных драйверов это показатель его кривизны и ущербности, которая в винде просто "маскируется", показателем так же является то что открытый драйвер для радеона работает лучше чем родной атишный (это все на личном опыте).
В общем у меня сложилось такое мнение, что большинство не имеет личного представления о предмете разговора. Все доводы это "мифические" обзоры. А весь опыт работы с радеоном это купил, вставил, игрался.

 

[СтеклышеК]

Да, действительно, я опыта сравнения видео не имею. Но обзорам и статистике доверяю. Да и вряд ли вы услышите, что вот кто-то специально купил и ту и другую видеокарты, чтобы их сравнить. На то и нужны обзоры. А так в сети скорее можно только услышать подобное: "ИМХО! Я полностью доволен покупкой, всё летает."

 

[VipeR]

не надо так торопиться с определением, кто имел опыт, а кто нет ... с радеонами дружим давно, а про ущербность ... это имхо каждого, кто мешает считать не менее ущербными карты от нвидия? на абсолютно реальном опыте
пусть для кого-то все будет мифом, мне все равно
в чем вопрос - 4850 или 250? давайте тогда по полочкам конкретно изложим "ущербность" каждой карты, а не пускаться в пространные рассуждения о всем модельном ряде производителя

 

[sko1]

Да, действительно, я опыта сравнения видео не имею. Но обзорам и статистике доверяю. Да и вряд ли вы услышите, что вот кто-то специально купил и ту и другую видеокарты, чтобы их сравнить. На то и нужны обзоры. А так в сети скорее можно только услышать подобное: "ИМХО! Я полностью доволен покупкой, всё летает."

А я слышал, что кто-то специально купил разные карты для сравнения, даже видел, правда был сначала куплен радеон 4870, в потом из-за своей...(ну слово ущербность здесь всех обижает) несостоятельности был с позором возвращен в магазин (хотя карта была полностью исправна) и обменен на gf260. А то что народ доволен покупкой, так вы другого и не услышите, никто же не признается Насчет обзоров согласен, верить им надо, но все что там пишут надо делить на 27, особенно когда идут статьи вроде радеон vs нвидиа, по своему опыту скажу много предвзятых статей.

 

[sko1]

не надо так торопиться с определением, кто имел опыт, а кто нет ... с радеонами дружим давно, а про ущербность ... это имхо каждого, кто мешает считать не менее ущербными карты от нвидия? на абсолютно реальном опыте
пусть для кого-то все будет мифом, мне все равно
в чем вопрос - 4850 или 250? давайте тогда по полочкам конкретно изложим "ущербность" каждой карты, а не пускаться в пространные рассуждения о всем модельном ряде производителя

Хорошо возвращаясь к начальному вопросу. gf250 построена на чипсете g92, кажется если точно то g92b. Отличие 250 от 9800 в тех процессе изготовления ГП, ну и небольшими структурными изменениями. В итоге по сравнению с 9800 увеличенная мощность. Радеон 4850 это ни что иное как 4800, а все приставки это маркетинговый ход. Такое было уже с радеоном в области мобильных видеокарт, когда карточку 2400 (для буков) малек разогнали и назвали её 3470. Единственная карточка, которая достойно смотрится на фоне радеонов так это 4870х2. Теперь еще один момент, меня кто-то упрекнул что сравнивать ГП нвидиа и радеона не корректно, допустим, но память же сравнивать можно??? Так вот даже у самых новых радеонов разрядность шины памяти 256 бит, впрочем как и у gtx 250, но 250-й можно отнести к среднему ценовому сектору, даже ближе к бюджетным, а вот самые новые радеоны не могут похвастаться разрядностью выше 256 (ну за исключением все того-же 4870х2 и то не все фирмы производители). Из всего этого я делаю вывод, что радеон отстает в развитии от нвидиа, а все приписки типа 50 и 70, это простой заводской разгон, так-то.
А теперь мне хотелось бы услышать ваши возражения по этому вопросу, с цифрами фактами, а не ссылками на обзоры в общем. Если есть информация, то дайте ссылки, я почитаю.

 

[Various]

Они почти одинаковые по производительности, надо выбирать тогда по цене. Вообще я взял-бы радеон 4850 Если нвидия то только 260 gtx

 

[СтеклышеК]

Тогда добавим масла в огонь
- . GeForce GTS 250 1GB GeForce 9800 GTX+ Radeon HD 4850 | Overclockers.com.ua
Вполне непредвзятый обзор. После прочтения сложилось мнение, что как в настоящей конкурентной борьбе Нвидиа и АТИ пошли по разным путям развития Этот факт уже не может не радовать. Я так и останусь любителем спокойствия от АМД и АТИ, а те кто хотят бегать, прыгать и беситься, то пусть лучше гоняются за Нвидией. А уж как вам лучше, решайте сами.

 

[VipeR]

Хорошо возвращаясь к начальному вопросу. gf250 построена на чипсете g92, кажется если точно то g92b. Отличие 250 от 9800 в тех процессе изготовления ГП, ну и небольшими структурными изменениями. В итоге по сравнению с 9800 увеличенная мощность. Радеон 4850 это ни что иное как 4800, а все приставки это маркетинговый ход. Такое было уже с радеоном в области мобильных видеокарт, когда карточку 2400 (для буков) малек разогнали и назвали её 3470. Единственная карточка, которая достойно смотрится на фоне радеонов так это 4870х2. Теперь еще один момент, меня кто-то упрекнул что сравнивать ГП нвидиа и радеона не корректно, допустим, но память же сравнивать можно??? Так вот даже у самых новых радеонов разрядность шины памяти 256 бит, впрочем как и у gtx 250, но 250-й можно отнести к среднему ценовому сектору, даже ближе к бюджетным, а вот самые новые радеоны не могут похвастаться разрядностью выше 256 (ну за исключением все того-же 4870х2 и то не все фирмы производители). Из всего этого я делаю вывод, что радеон отстает в развитии от нвидиа, а все приписки типа 50 и 70, это простой заводской разгон, так-то.
А теперь мне хотелось бы услышать ваши возражения по этому вопросу, с цифрами фактами, а не ссылками на обзоры в общем. Если есть информация, то дайте ссылки, я почитаю.

новый техпроцесс без применения хотя бы каких-нибудь эволюционных нововведений по части производительности по сути дает лишь небольшой % увеличения скорости открытия и закрытия затвора транзистора, на производительность карты это влияет как небольшой разгон, совсем мизерный. 9800 строилась как на 65-нм, так и на 55-нм иммерсионной литографии, ощутимой разницы в производительности между ними нет, несколько снизили энергопотребление (это здОрово, не спорю).
Маркетинговые ходы, говорите? тогда сама 9800 - это маркетинговый ход, точно так же, как и 250. Как можно говорить об эволюционном (не побоюсь этого слова) превосходства нвидия над ати, когда зеленых уже давным-давно упрекают в почивании на когдааа-то давно бывших лаврах с 8800 и практически полным отсутствием кардинальных архитектурных изменений уже вот четвертый год подряд.
Насчет памяти - отдельный разговор - а, собственно, у какой из geforce'ов есть ширина шины памяти в 512 бит, таких много? радеоны первыми начали использовать как GDDR-4, так и GDDR-5 (напомните-ка, хоть на одной из карт нвидия эта память установлена серийно заводом-изготовителем?). GDDR-5 же дает новый эволюционный толчок, значительно ускоряя обмен данными. Не понимаю, зачем вообще разговор о типах памяти, если конкретно по этому параметру кое-кто уже давно в попе
Насчет индексов - верно, это по сути оверклокинг на заводе. Зато как удобно - выпуская один GPU, можно адаптировать его под множество нужд как в среднем ценовом сегменте с более дешевой памятью, так и в верхнем ценовом диапазоне с намного более именитыми соседями по печатной плате. Хороший способо сокращения издержек в условиях кризиса

Сколько всего еще хотелось написать, да ладно, нам с вами уже пора в другую ветку

давайте лучше ответим на вопрос - GTS250 Dark Knight 1GB или HD 4850 1GD?

 

[aleksej]

Равные карты +10% - 10%.

 

[Plastinator]

Кто - то там говорил про ущербность ATi в Linux. Да, есть такое... Но со свободными драйверами карта работает вполне сносно. Соответственно карта не кривая, кривоваты руки драйверописателей под UNIX из ATi (наверняка индусы ) . Что касается форточек, то более ущербной смотрится Nvidia, нежели ATi