Интересная карта Европы

[кочевник]

Дайте лет 10-15, все здорово перемешаются.

Наташа, мне уже 75, к сожалению, и я не вижу никакого значимого перемешивания. Евреи и арабы 5000 лет живут на одной земле, более того - родственники. Перемешались? Пример совсем свежий, нынешние украинцы, белорусы и русские еще совсем недавно, несколько сотен лет назад, говорили на одном языке. Что сейчас? Можно продолжать бесконечно, грузины и армяне, урду и хинди, казахи и киргизы, туркмены и узбеки..

 

[Счастье]

Ну, поживем - увидим.
Одно непонятно. Почему вас так пугает идея перемешивания национальностей. Может так случиться, что я параноик, не спорю.
Но... чувствуется нежелание принимать этих людей.
А ведь их дети ни в чем не виноваты.

 

[кочевник]

Почему вас так пугает идея перемешивания национальностей.

С чего ты это взяла? Какие у тебя есть поводы думать такое о нас о всех?
Обидно, понимаишь..

 

[Счастье]

Наташа, мне уже 75, к сожалению, и я не вижу никакого значимого перемешивания. Евреи и арабы 5000 лет живут на одной земле, более того - родственники. Перемешались? Пример совсем свежий, нынешние украинцы, белорусы и русские еще совсем недавно, несколько сотен лет назад, говорили на одном языке. Что сейчас? Можно продолжать бесконечно, грузины и армяне, урду и хинди, казахи и киргизы, туркмены и узбеки..

Есть же критическое мышление у людей. Чем больше человек узнает, тем меньше верит в разные мистические обстоятельства.
И вражда однажды должна закончиться.
Вон, меня в школе учили все детство о нашествии Великой Орды и о ужасах, которые пережили наши предки.
Сейчас у меня дома ходит такой отдаленный родственник тех национальностей. И ничего. При этом, если посмотреть вглубь веков, обе стороны успели друг другу попортить крови.
И ничего. Никакой вражды.
Глупость человеческая - продолжать месть.
Я не говорю о всепрощении, но я верю в то, что если все начнут мстить, то на Земле людей не останется.
И еще верю в разум будущих поколений. Хоть на куски режьте, верю.

 

[Счастье]

Я не сказала о всех. Но в некоторых постах чувствуется пренебрежение прямо к целой группе по национальному признаку.

 

[IronArgument]

Все нации когда-нибудь перемешаются, и в результате повсеместно будет существовать одна нация, нечего будет делить, закончится вражда и наступит период всеобщего благоденствия — это утопия. Если предположить, что такое когда-либо наступит, тогда нарушается основной принцип диалектики – принцип развития. Развитие возникает в результате борьбы противоположностей, которые понимаются как взаимно обусловленные противоречивые крайности. Без борьбы — стагнация и смерть. Так что, может это и к лучшему, что инородцы не спешат ассимилироваться. Если какие-то высшие силы и создали такое разнообразие народов и языков, то они поступили мудро.

 

[кочевник]

Я не сказала о всех.

?

Почему вас так пугает идея перемешивания национальностей.

Это вопрос? Грамматическое построение фразы заставляет меня думать что это вопрос и вопрос ко всем участникам обсуждения.

 

[IronArgument]

Я, по-моему, на этот вопрос уже ответил.

 

[Счастье]

Это чушь на счёт того, что это лучше.
Что вы знаете о мотивации радикально настроенных религиозных фанатиков?
Известно, что существует два течения одной из религий. Одно - более уравновешенное, и его сторонники чаще всего - законопослушные граждане. Другое - радикальное. И никакого способа развиваться и эволюционировать у этой ветки нет. Это мнение не мое, но людей, представителей первого течения. И людей не переделаешь, не переубедишь простыми аргументами. Это может сделать только грамотная политика государства, которое их приняло, поставив свои условия их существования на территории этого государства.
Дикарские методы - взять, обмотать колючей проволокой и сжечь напалмом всех инакомыслящих. Эти люди есть, и нужно думать, что будет дальше, а не прятать голову в песок.

 

[IronArgument]

Это чушь на счёт того, что это лучше.

Что лучше?

 

[Счастье]

?Это вопрос? Грамматическое построение фразы заставляет меня думать что это вопрос и вопрос ко всем участникам обсуждения.

Отсутствие вопросительного знака говорит, что это скорее риторический вопрос. Просто это чувствуется в начальных постах. И от этого коробит.
Не все, но есть такие люди.
Я была мигрантом. И мне в спину тоже говорили, что вы сюда припёрлись. А мы ведь не хотели. Так сложилось. И если перечитать начало темы, то только слепой не заметит, что их априори подразумевают людьми третьего сорта. И естественно, что с такими перемешиваться никто не хочет.
Да, скажут, что речь о конкретных народностях. Но это тоже неправильно.

 

[Счастье]

. Так что, может это и к
лучшему, что инородцы не спешат ассимилироваться. Если какие-то высшие силы и создали такое разнообразие народов и языков, то они поступили мудро.

Ну вот это вот.

 

[Счастье]

Все нации когда-нибудь перемешаются, и в результате повсеместно будет существовать одна нация, нечего будет делить, закончится вражда и наступит период всеобщего благоденствия — это утопия. Если предположить, что такое когда-либо наступит, тогда нарушается основной принцип диалектики – принцип развития. Развитие возникает в результате борьбы противоположностей, которые понимаются как взаимно обусловленные противоречивые крайности. Без борьбы — стагнация и смерть. Так что, может это и к лучшему, что инородцы не спешат ассимилироваться. Если какие-то высшие силы и создали такое разнообразие народов и языков, то они поступили мудро.

И вот ещё. Я не знаю, какие вот у вас учителя преподавали в школе, но кругозор они сформировали не особо широкий, уж извините за личное мнение.
То есть только сумма различий в культуре и вероисповедании это двигатель прогресса?
А как на счёт Природы?
Вот выжжет завтра Солнце нам озоновый слой и все. Или появится новый смертельный вирус. Или из глубин океана появится неизведанное смертоносное создание. Да мало ли сценариев? Апофис тот же вмажет по нам в 36 году ( ну например).
В день на землю падает до двух тонн метеорных тел разного рода, а если вдруг такая бактерия прилетит, которая сделает нашу жизнь в разы печальнее?
Мы живём в мыльном пузыре под защитой нашей атмосферы, и вы хотите сказать, что у нас нет проблем?
Термояд до сих пор не освоен, засухи, эпидемии, перенаселение.
Знаете, нам до утопии, как до Киева креветкой.

 

[IronArgument]

Ассимиляция — процесс, в результате которого один этнос лишается своих отличительных черт и заменяется чертами другого общества; смешение племён.

А что хорошего в том, что этнос лишается своих отличительных черт? Одно дело — соблюдать законы того государства, куда попадает инородец, для этого ему, так или иначе, придётся выучить язык и некоторые традиции страны пребывания, если он собирается постоянно там проживать, совсем другое дело — ассимиляция.

 

[Счастье]

А что тут хорошего. Я не знаю. Свобода выбора партнёра, например. Мужа или жены.
Мой муж женат второй раз. Обе жены, бывшая и текущая, русские. У меня в старших классах девочки и мальчики дружат не по национальному или расовому признаку, а кто кому нравится.
За метисами будущее.

 

[IronArgument]

И вот ещё. Я не знаю, какие вот у вас учителя преподавали в школе, но кругозор они сформировали не особо широкий, уж извините за личное мнение.

Не знаю как сейчас, но философию раньше преподавали в ВУЗах, а не в школах, в школах основы, разве что.

То есть только сумма различий в культуре и вероисповедании это двигатель прогресса?

Не только, борьбу и единство противоположностей можно наблюдать повсеместно.

А как на счёт Природы?

Там этого хоть отбавляй. Различные животные в борьбе отвоёвывают своё право на существование, на пищу, на продолжение рода и т. п.

Вот выжжет завтра Солнце нам озоновый слой и все. Или появится новый смертельный вирус. Или из глубин океана появится неизведанное смертоносное создание. Да мало ли сценариев? Апофис тот же вмажет по нам в 36 году ( ну например).
В день на землю падает до двух тонн метеорных тел разного рода, а если вдруг такая бактерия прилетит, которая сделает нашу жизнь в разы печальнее?
Мы живём в мыльном пузыре под защитой нашей атмосферы, и вы хотите сказать, что у нас нет проблем?
Термояд до сих пор не освоен, засухи, эпидемии, перенаселение.
Знаете, нам до утопии, как до Киева креветкой.

Вот чтобы мы были сильные и во всеоружии, мы обязаны конкурировать между собой и с другими видами. Тот же вирус убивает больных и слабых, чтобы остались сильные и здоровые. Мы же делаем больных и слабых сильнее искусственными методами, т. е. боремся, противостоим. Так это работает.

 

[Счастье]

Да, и эти животные меняются со временем, приспосабливаясь к новым условиям среды.
И мы же не животные, если что. У нас интеллект есть.

На счёт вируса. Я о таком вирусе, который может выкосить всех. И неважно, из пробирки он или подарочек природы.
Наша задача: не дать помереть всем слабым, а научиться качественнее чинить свою оболочку. Это и есть стимул к развитию.

 

[Счастье]

И при чем тут философия? Речь ведь о географии, астрономии, биологии, физике.

 

[IronArgument]

И при чем тут философия?

Закон единства и борьбы противоположностей, про который я писал, это один из законов диалектики, он вскрывает внутренний источник развития. А диалектика — метод аргументации в философии.

Основные законы диалектики в философии следующие: 1. Борьбы, а также единства противоположностей. Суть его заключается в том, что в основе всего лежат два противоположных начала. Эти начала находятся между собой в постоянном конфликте. При этом, их природа остается единой. В качестве примера можно назвать день и ночь, тепло и холод. Их борьба становится внутренним источником энергии, движения и развития.
2. Закон перехода количественных изменений в качественные.
3. Закон отрицания отрицания.

Да, и эти животные меняются со временем, приспосабливаясь к новым условиям среды.
И мы же не животные, если что. У нас интеллект есть.

Интеллект помогает нам лучше приспосабливаться, поэтому человека никогда не занесут в Красную книгу.

На счёт вируса. Я о таком вирусе, который может выкосить всех. И неважно, из пробирки он или подарочек природы.

Никогда не было и не будет такого вируса, ибо вирус не заинтересован в самоуничтожении. Вирусы тоже приспосабливаются, чтобы жить внутри нас как можно дольше.

 

[Счастье]

Это все конечно хорошо, но как диалектика заменит отсутствие представлений о физической и биологической проблематике нашего мира? Это спор ради спора?