Как прикрепить дерево к ткани?

[Black_Parrot]

Как прикрепить дерево к ткани?

Привет!
Задумал тут обложку сделать из фанеры. Пока все на ранней стадии - подробности неизвестны.

Но, есть мысль сделать путем приклеивания фанерных полосок(торец) и фанерных листов(фронтальная и задняя часть обложки) на ткань(или полоски из ткани)
Размер обложки будет около А3(Да! Я не опечатался) и в ширину порядка 70мм

Вот и вопрос - как прикрепить фаненру к ткани, если соединение будет выполнять несущую функцию?
Клей? Какой? Может заклепки? Какую ткань лучше использовать?

 

[Валеркин]

Как думаю, лучше кожа, или кожезаменитель какой, правда кто то делал
блокнот из текстолита от материнских плат.

 

[кочевник]

как прикрепить фаненру к ткани,

ПВА, мой любимец и палочка-выручалочка.

Какую ткань лучше использовать?

Любую.

 

[ult]

если тыл будет закрыт, то самый простой и надежный способ будет мебельный степлер.

 

[Black_Parrot]

Как думаю, лучше кожа, или кожезаменитель какой, правда кто то делал
блокнот из текстолита от материнских плат.

Хорошо, а кожзам чем крепить?

ult если тыл будет закрыт, то самый простой и надежный способ будет мебельный степлер.

Да, мебельный степлер хорош. Но с фанерой он как-то не очень дружит(по крайней мере у меня). И еще забыл написать - фанера миллиметра 3. тонковата для скобы.

ПВА, мой любимец и палочка-выручалочка.

Стоит у меня момент столяр. В ближайшее время попробую.

Правда, чует сердце, не любая ткань подойдет. Сильно синтетическая, наверное, не пойдет... Что-то понатуральнее нужно.

 

[Cruzzz]

В классической переплетной крышке для лучшей прочности шва применяется миткаль (достаточно грубая х/б ткань крупного плетения) или что-то близкое из доступного - мешковина, рогожа, прочная марля в неск. слоев. После склейки и просушки её можно сверху декорировать более тонким материалом (ситцы, коленкоры, кожа, текстурированная бумага и т.п.), выполнив биговку в местах сгиба.

Дерево/картон вполне хорошо склеиваются с х/б тканями обычным ПВА, можно не мудрить со специальными клейстерами. Но в случае 3мм толщины крышки я бы предпочел картон 350-450г/кв.м., даже склееный в 2-3 слоя - жесткость получится выше.

и в ширину порядка 70мм

Имеется ввиду - толщина всего блока?

 

[Black_Parrot]

Имеется ввиду - толщина всего блока?

Да.

Картон... Картон выглядит не очень - нужно дополнительно декорировать, оборачивая во что-нибудь.

 

[Cruzzz]

Декорить придется любую крышку, независимо от материала - хотя бы для скрытия стыков от корешка.

И я верно понял, что эта крышка нужна для обложки блока формата ~А3 и толщиной ок. 70мм? Если "да", то:
Сколько листов в блоке и какой плотности бумага? Как сшито, с припуском под корешок? Сколько мм на припуск?

 

[Black_Parrot]

И я верно понял, что эта крышка нужна для обложки блока формата ~А3 и толщиной ок. 70мм? Если "да", то:
Сколько листов в блоке и какой плотности бумага? Как сшито, с припуском под корешок? Сколько мм на припуск?

Бумага - 200-250г
Количество листов - сколько влезет. Тут другой подход - у меня порядка 300-400 А3(чуть меньше) листов, которые хочу распихать по папкам.
Крепить планирую, используя арочный механизм(как в стандартных А4 больших папках), так как мои листы уже перфорированы и необходимо иметь возможность доставать/переорганизовывать их. Думаю использовать 2 арочных зажима(под 2 отверстия которые) в каждой такой папке.

стыков от корешка.

не будет. Это будет большая папка с четырьмя "арками/кольцами"

Думаю снаружи вообще никак не декорировать. :/ А внутри можно взять большой кусок мешковины(как я уже сейчас думаю) и приклеить сплошняком по всей внутренней поверхности обложки.

Конечно, там еще ньюансы с этими кольцами. То ли папку прорезать, чтоб они сверху выступали, то ли еще как делать. Не будем пока этого касаться.

 

[Black_Parrot]

ОЙ!!! стойте! Я что не прикрепил картинку? Извините... вот дела - прикреплял же вроде к первому сообщению.

 

[Валеркин]

При перекосе обложки, ткань может отпасть по клееному или оторваться.
Предлагаю кожаные петли на пустотелые заклёпки.

 

[Black_Parrot]

Предлагаю кожаные петли

Петли? В смысле "полоски" кожи/кожзама на внутренней поверхности?

 

[Cruzzz]

Теперь ясно, папка -сшиватель под А3 с замком.

При таких размерах и массе (вес 100 листов А3 считаем ~3кг) ткань может быть оторвана или надорвана, поэтому желательно расположить ее поверх сторон крышки (ну или вкливать в середину), дополнительно декорируя. Наклееный декор из шелка/ситца/лавсана помимо эстетики дает дополнительную жесткость месту сгиба.



В данном случае 1,2 и 3 - фанера или картон, поверх проклеваем мешковину (на всю поверхность либо только на корешок с припусками - по выбору), сверху весь пакет укрываем декором (ткань, кожзам, виниловая пленка, лавсан - сейчас много материалов).

 

[Black_Parrot]

Андрей, боюсь, что вся идея фанерной обложки будет потеряна. Хотел внешнюю сторону не покрывать.

При перекосе обложки, ткань может отпасть по клееному или оторваться.
Предлагаю кожаные петли на пустотелые заклёпки.

Валерий, я не понимаю, что за петли?

Пока вижу вот так вот... Ленты лиюбо кожанные, либо кожзам... (аля как ремень). На всю обложку ленты 3.

 

[Cruzzz]

Филипп, идея с кожаными петлями при всей внешней привлекательности имеет основную проблему - недостаточную жесткость. В конструкции с наборным корешком (смотрю на эскиз) не получится избавиться от сдвига сторонок крышки относительно друг друга.

В переплете "5-го типа" (постом выше) корешок цельный, а дополнительная жесткость от сдвига сторонок обеспечивается форзацами блока, приклеиваемыми к крышке. Если же блок крепится только к одной сторонке (как я понял, по приципу папки-скоросшивателя А4, популярной у бухгалтеров), то вся основная нагрузка на кручение приходится на жесткость корешка и края сгиба (биговки) между ним и сторонками. Достаточная жесткость для А3 потребует бОльшей толщины корешка + шарнира по всей длине, мягкие узкие петли здесь вряд ли применимы.

Быть может все же отталкиваться от картона с тканевым соединением, а декорировать, например, шпоном? Сам корешок можно сделать составным - основа будет обычная прямоугольная, а скруглить уже декоративными полосками, наклеив по каким-либо направляющим вставкам.

 

[Black_Parrot]

шарнира по всей длине

Это как?

А что если использовать какую-нибудь цепь? Сверлить всю длину корешка нереально. Быть может, вместо лент/петель использовать цепи. 2-3см. Правда изготавливать самостоятельно неоправданно муторно. Может есть подобные готовые цепи? Знать бы, как они называются, если такие есть.

 

[Валеркин]

Пока вижу вот так вот... Ленты лиюбо кожанные, либо кожзам... (аля как ремень). На всю обложку ленты 3.

Можно так, сделать "ленты" пошире и фигурные.

 

[Cruzzz]

Это как?

Ну, в цельном переплете роль шарнира исполняет биговочная бороздка (сгиб). В составном - тканевая проклейка. Первый вариант более жесткий (в плане смещения сторонок), но менее долговечен. Второй - более живучий, но "крутит" его больше, поскольку к упругости корешка и сторонок добавляется еще и зазор на сгиб.

Всю жесткость крышки будет обеспечивать её корешок и минимум люфта на шарнире. Если делать подобие "рояльной петли" из нескольких фанерных элементов...мм, не хочу понапрасну расстраивать - даже металлические будет колбасить. Сопромат сложно обмануть, увы.

Можно конечно наплевать на жесткость и сделать в альбомном исполнении - с замком/завязками...

 

[Weles]

Помему кожа, клей и заклёпки самое то будет. Внутренняя подложка из ткани, клеится к фанере, корешку блока и к форзацам книги, Внешняя из кожи и на ней заклёпки, приклеивается к ванере и внутренней подложке и закрепляется заклёпками для пущего крепления и антуражу , если использовать натуральную кожу то должно быть долговечно, дермантин облезет со временем. Внутреннюю подложку можно сделать из марли, проложить слоя в 3, думаю достаточно будет, хотя можно и любую натуральную ткань, главное чтоб хорошо пропитывалась. Так же я бы наверно посоветовал делать не из фанеры а из массива, оно лучше будет смотреться сбоку.

 

[Валеркин]

А как старинные книги в кожаном переплёте, и ещё с замками,
хотя и твоя идея нравиться.