Кто как слышит

[Николай_С]

Кто как слышит

Я тут на форуме консультирую по вопросам настройки магнитофонов и некоторые фонограммы оцениваю на слух. Вот и задался вопросом на сколько это правильно. Слух у ме6ня явно не музыкальный.

Выкладываю на общее обозрение два фрагмента студийной записи: Посмотреть вложение _1.zip
Оба файла получены с помощью Wondershare Video Editor с максимальным качеством и специально подобраны одной длины, но взяты они с разных источников.
Необходимо определить на слух, это одна и та же фонограмма, или разная и обосновать. Приборами пользоваться категорически нельзя.
Кто что думает, высказываемся.

 

[Технарь]

Офф.
Запасся парами мешков поп - корна )))
Жду заключения местных аудиофилов ))))

 

[Ваня]

Одна и та же, как звучат ударные(вернее ритм) и голос этого товарища тоже одинаковый, если б разные записи были, было б заметно.

 

[непонимающий]

Эхмм...Ну не певец я,но вторая запись более четко звучит(очущения моя такие)-да и во второй записи более мягкий звук(ламповый чтоли???)Послушал и в ушах и на колонках...Может бухевастенький)))Поэтому и есть разница)))

 

[Николай_С]

Прикольно.
Забыл добавить, что все ответы прокомментирую позже, чтобы не влиять на мнение еще не высказавшихся.

И еще, перед прослушиванием все эквалайзеры, расширители стереобазы и прочие спецэффекты, вносящие линейные искажения, необходимо отключить.

 

[urfinjuss66]

Источники разные однозначно, первый фрагмент "богаче" - послезвучия, натуральность струнных, почище звучит.
По поводу - один и тот же "мастер" или нет? Трудно представить, что Машина дважды писалась с Кремлевским оркестром, скажем с перерывом в пару лет.
Но смущает во втором фрагменте, на второй секунде щелчок- не щелчок,некий щипок по струне...

 

[urfinjuss66]

-да и во второй записи более мягкий звук(ламповый чтоли???)

Как по мне, она "мыльней", но общее восприятие, да- более мягко, как должна звучать Машина на кухне, с кассетника, под портвейн...

 

[Vladimir_S]

Записи разные.
Рекомендую прослушать внимательно самые-самые первые секунды. Где звучит какая-то погремушка. На первой есть даже посторонний звук (буквально длительностью в один такт - щипок чего-то струнного).
По самим записям - на второй возникает лёгкое ощущение некоторой подавленности верхов. Впрочем, не настаиваю. Тем более, что "акустика" у меня... м-да... замнём для ясности.

 

[Daniellos]

Это разные сведЕния на студии.

 

[urfinjuss66]

Так, на вскидку, я бы сказал, что второй фрагмент записан с живого концерта в зале, а первый "отмастерин" в студии(пусть и с той же фонограммы)- 99% CD диск.

 

[кочевник]

Источники разные однозначно,

А на мой слух источник один, сужу по голосам и высоким тонам инструментов, разницы нет

 

[urfinjuss66]

...............

на второй секунде щелчок- не щелчок,некий щипок по струне...

посторонний звук (буквально длительностью в один такт - щипок чего-то струнного).

Это разные сведЕния на студии.

 

[urfinjuss66]

А на мой слух источник один, сужу по голосам и высоким тонам инструментов, разницы нет

Имел ввиду не исходник(фонограмму), а именно источник(носитель)- лента, там, компакт-диск, может DVD...

 

[Николай_С]

Чем дальше - тем интересней.
Когда покажу оригиналы, вот смеху будет...

P.s. Щипок струны в самом начале я тоже сразу заметил.

 

[кочевник]

(фонограмму)

Именно ее и имел в виду.. Первичку.

 

[Николай_С]

Ну что, больше никто не желает излить свои субъективные ощущения?
Можно начинать "разбор полётов"?

 

[George Smith]

Начинаем !... )
Коля, для начала, Чукча раскатал губу, думал, думал ты полностью трек выдал ... )
Я так и не понл, слышит Чукча или нет, только на музыкальных инструментах играет, особенно на Бубне и Варгане, однако ...

 

[Николай_С]

Я давно догадывался что каждый человек слышит то, что хочет услышать - это такое свойство мозга. Некоторые при этом пытаются подвязать логику и анализ дополнительной информации, от этого первоисточник получает дополнительные искажения.

И так, хочу поздравить тех, кто считает, что первый фрагмент более насыщен и реалистичен - они слышат звук в диапазоне 18-20 кГц.
Вот первая и вторая фонограмма полностью:
1. Посмотреть вложение _2.part1.rarПосмотреть вложение _2.part2.rar
....Посмотреть вложение _2.part3.rarПосмотреть вложение _2.part4.rar
взято с музпомойки Zaycev.net
2. "выдрана" музыкальная дорожка с Ютуба
 
(Кстати, обратите внимание на владельца канала. У него много интересных вещей.)

Скажу сразу, что сам я тоже достоверно не знаю их происхождения, но могу догадаться, что обе они получены в 2005 году, когда "Машина времени" выступила совместно с оркестром Кремля. Не исключаю того, что существует несколько записей: концертная и с репетиций, но мне кажется, что обе звуковые дорожки получены синтетическим путём - наложением голоса на "инструменталку" - это обычная практика звукозаписи. Отсюда и одинаковый голос при разных сопутствующих звуках. Но дело не в этом. Хотелось услышать как субъективно воспринимается разными людьми квазиодинаковая фонограмма.
При попытке просмотреть анализатором спектра (пойдет даже простейший Windows media player), сразу становится видно, что первая фонограмма имеет полный спектр звуковых частот, а вторая специально подготовлена для видеоклипа: убраны частоты выше 17 кГц и сжат динамический диапазон громкости. Дело в том, что при телевизионной передаче спектр ограничен до 14-16 кГц, а динамический диапазон 40-50 дБ. Сделано это специальным устройством-компрессором, в простонародье называемым АРУЗ (автоматический регулятор уровня записи). Не буду вдаваться в технические подробности почему это так, кому интересно отвечу лично. При записи на кассетные магнитофоны динамический и спектральный диапазон имеет примерно такие же ограничения, именно по этому второй фрагмент более подходит для неё. Ламп же в канале записи-воспроизведения не было совсем - в 21 веке живём, как-никак.

P.s. Долго ждал, хотел бы еще услышать мнение истинного меломана Александра (Focus 016), но он предпочел отмолчаться.

 

[Tiger-Cub]

Вспомнилась песенка "скрипка лиса" или "скрип колеса")

 

[urfinjuss66]

Так, на вскидку, я бы сказал, что второй фрагмент записан с живого концерта в зале, а первый "отмастерин" в студии(пусть и с той же фонограммы)- 99% CD диск.

И я почти угадал! Первый фрагмент МР-3 (320кб/с), второй "записан на средний маг, с феррумом" (пожат ютюбом, в зависимости от качества(разрешения)видео - 64-128 кб/с).
Пы.сы. Обратите внимание, что выставляя HD качество картинки в ютюбе, звуковая дорожка звучит лучше.