Модернизация советских колонок 6АС-2

[dmitry287]

Вот и приходится темброблоком завышать уровень ВЧ.

Я при прослушке сравнивал со своими основными АС,на которых никогда не возникало желание добавлять ВЧ.
В моем усилке 2+1 вообще нет темброблока.

 

[Kshishtoff]

Один из параметров усилителя - интермодуляционные искажения. Считается что данный вид искажений на качество звука имеет намного большее влияние чем гармонические искажения.

Согласен.

При этом в мире нет утвержденной методики измерения данных искажений.

Не изучал этот вопрос, пусть будет так, пусть тоже согласен.

Ну нет на сегодняшний день однозначного соответствия измеренных по приборам параметров со слуховым восприятием.

И с каких это пор разработчик не берет за основу один из методов замера ИМД и добивается уровня ИМД в своей разработке на уровне существующих аналогов или ниже, а руководствуется своими ушами? С каких пор уши тов. Сухова стали сертифицированным средством измерения? Где гарантия что его восприятие совпадает с моим?
Меня этот момент сильно зацепил. В таких вещах субъективизм недопустим. Я так думаю, во всяком случае.

 

[Sinus]

И с каких это пор разработчик не берет за основу один из методов замера ИМД и добивается уровня ИМД в своей разработке на уровне существующих аналогов или ниже, а руководствуется своими ушами? С каких пор уши тов. Сухова стали сертифицированным средством измерения? Где гарантия что его восприятие совпадает с моим?

Я озвучил ситуацию которая существует в мире. Кто и какими пользуется методами ИМД и какими ушами - это вопрос не ко мне. Для особо одаренный повторяю еще раз - я всего лишь озвучил существующие в мире проблемы определения качества усилителей. Обратитесь в МЭК.

 

[dmitry287]

В самых сертифицированных в мире ушах присутствует элемент вкусовщины...
Я для себя примерно обозначил критерий оценки системы в целом:
1.Прогоняю тракт по генератору уровень на слух примерно должен быть одинаковым.
2.Прослушиваю в течении какого то времени хорошо знакомые мне фонограммы.
Если добавлять ВЧ желание не возникает,значит все нормально.
3.Какой там получался график на измерительном микрофоне в безэховой камере у производителя мне глубоко наплевать.))

 

[Sinus]

Ну что Вы спорите со мной. Я совершенно тут не причем. Исключительно дал информацию.

Я привел высказывание Сухова. Есть претензии? Ну так идите и спросите у Сухова.

Международная электротехническая комиссия (МЭК) разрабатывает и утверждает стандарты на производство различной электротехники. У них есть утвержденная методика по измерению гармонических искажений. Утвержденной методики на измерение ИМД нет. Предъявите им претензию.

 

[dmitry287]

Да никто не спорит,я в общем и целом согласен,что методик много и мнений много спорят по этому поводу с прошлого века и к единому мнению так и не пришли и никогда не придут.
Производители приводят голые цифры и графики,зачастую приукрашенные,про методики ни слова.И заранее напридумали кучу стандартов для отмазки,если у кого то возникнут претензии,всегда есть ответ типа мы другой методикой пользуемся и какой то там эксперт с золотыми ушами поставил высшую оценку.))

 

[Kshishtoff]

Я привел высказывание Сухова. Есть претензии?

К вам претензий никаких Именно к Сухову есть претензии, если его высказывание серьезно и отражает его мышление, а не было сказано в качестве маскировки другой причины.

какой то там эксперт с золотыми ушами поставил высшую оценку

Фиг с ним со вкусовщиной, проблема ушей- нестабильность восприятия. Сегодня хорошо, завтра плохо. Вы бы пользовались вольтметром который сегодня напряжение розетки показывает 250 В, а завтра 30 В? Хотя на самом деле всегда 215 В? Например.
Да и сколько было забавных ситуаций с этими экспертами. Один из них слушал "колонки" за ширмой, обосрал их в пух и прах, мол ненатуральные, глухие и т д. А на самом деле он слушал музыкантов вживую. Но бедняга не знал об этом и опростоволосился

 

[dmitry287]

Музыканты вживую тоже будут звучать по разному,зависит от места слушателя в концертном зале.))

 

[Kshishtoff]

Музыканты вживую тоже будут звучать по разному,зависит от места слушателя в концертном зале.))

Но это понятно, это объективно. АЧХ в разных местах зала разнится.
А вот со мной сегодня можно сказать слепейший тест был. Я его даже не планировал провести.
Али-бобо прислал мне наушники, недорогие, 4 доллара. Дома распаковал, подключил к плееру, послушал один трек. Порадовался какие классные уши, как в них музыка звучит, аж за душу берет. Отложил, с целью заслушать подробнее попозже. Начал дела по дому шуршать- уборка, физра. Включил музыку на колонках. И внезапно ничем не выдающиеся S30 и дешманский LM1876 так заиграли, так заиграли Не буду описывать шелковые ВЧ, бархатную середину и брезентовые НЧ, просто получил огромный кайф. А ничего не менялось. Колонки на том же месте, треки те же, усь тот же. А восприятие сегодня другое. А завтра новые уши вполне вероятно будут звучать скучно или вообще убого.
Так что любые методы измерений это наше все, пусть может быть разная достоверность, но это стабильность результатов во времени.

 

[urfinjuss66]

Включил музыку на колонках. И внезапно ничем не выдающиеся S30 и дешманский LM1876 так заиграли, так заиграли Не буду описывать шелковые ВЧ, бархатную середину и брезентовые НЧ, просто получил огромный кайф. А ничего не менялось. Колонки на том же месте, треки те же, усь тот же. А восприятие сегодня другое.

Вилки в розетках не перетыкал? :hmmm:

 

[Kshishtoff]

Нет. На усилке клавиша сетевого питания есть.

 

[dmitry287]

Ну вот так они у меня живут,сверху пока временно 35ГДН1-8 прижился.))