Моя первая АС и 4-х канальный усилитель своими руками

[_RT]

DTS - огромное спасибо! все четко и понятно ... Опять Вы направляете меня на путь истины ... Будем мотать)

 

[Azziop]

КПД у *ланзара* в районе 60%(это уже из практических исследований). следовательно если взять напряжение питания +-60в,то нам нужно узнать какова же будет максимальная амплитуда выходного сигнала до ограничения. Для этого напряжение одного плеча умножаем на КПД: 60в*0.6=36в

Тимур, у тебя полная каша в голове.

 

[DTS]

Тимур, у тебя полная каша в голове.

может и так,а может и не может)

 

[Azziop]

КПД имеет отношение к мощности, а не к напряжению. Если усилитель имеет выходную мощность к примеру 70Вт, а КПД 60%, то блок питания должен обеспечивать этот усилитель мощностью 70/0.6=117Вт.
Если же говорить о напряжении, то мощность усилителя меняется квадратно от изменения напряжения, а не линейно. P=U**2/R.

 

[DTS]

КПД имеет отношение к мощности, а не к напряжению. Если усилитель имеет выходную мощность к примеру 70Вт, а КПД 60%, то блок питания должен обеспечивать этот усилитель мощностью 70/0.6=117Вт.
Если же говорить о напряжении, то мощность усилителя меняется квадратно от изменения напряжения, а не линейно. P=U**2/R.

снова ты скидываешь всё в одну кучу,я же сразу вывожу максимальное значение амплитуды выходного сигнала ,а затем вычисляю ту мощность которую можно получить на различной нагрузке благодаря этой амплитуде.
никто не говорит,что зависимость линейная в плане напряжения,даже наоборот.К примеру напряжение 9в на нагрузку 4Ом-это только 20Вт,а уже 20в на нагрузку 4Ом -это уже 100Вт.
НО при напряжении тех же 9В мы получим на нагрузку 8Ом всего лишь 10Вт,а при 20в на нагрузку 8Ом уже 50Вт,то есть относительно сопротивления мы имеем линейную зависимость,к примеру взяв вообще сопротивление нагрузки 2Ом мы сможем получить от амплитуды 9В целых 40Вт,а от 20в уже 200Вт.
Соответственно потребляемая мощность при этом будет отличаться,и если усилитель способен работать на нагрузку 2Ом,то при максимальной амплитуде которая не может физически быть более 60% от напряжения питания одного плеча,то получим максимальную мощность которую способен отдать усилитель без выхода за ОБР,при этом потребляемая им мощность от блока питания в режиме работы ,с синусоидальным сигналом на активную нагрузку,будет как раз равняться выходной мощности делённой на КПД усилителя.

70Вт:60%=116.7Вт
200Вт:0.6=333.3Вт при сопротивлении 2Ом
100Вт:0.6=166.7Вт при сопротивлении 4ом
50Вт:0.6=83.3Вт при сопротивлении 8Ом

 

[Azziop]

Ты так и не понял.

Вот это

КПД у *ланзара* в районе 60%(это уже из практических исследований). следовательно если взять напряжение питания +-60в,то нам нужно узнать какова же будет максимальная амплитуда выходного сигнала до ограничения. Для этого напряжение одного плеча умножаем на КПД: 60в*0.6=36в

откровенный бред.

 

[DTS]

2-Azziop
так просвети.

 

[Azziop]

КПД не имеет никакого отношения к выходному напряжению, оно говорит нам какая часть энергии источника питания идет в нагрузку, а какая в тепло. КПД требуется знать для определения мощности БП и расчета поверхности радиатора.

Простой пример.
Есть усилитель с ВК в классе "С". Имеет высокий КПД. Радиаторы греются слабо.
Увеличиваем ток покоя ВК и переводим его в класс "АВ". При сохранении напряжения питания мы будем иметь на выходе такую же синусоиду и такую же выходную мощность как и в классе "С", но вот потребление мощности от БП увеличится и вся эта дополнительная мощность пойдет на нагрев радиатора. КПД соответственно уменьшится.
Увеличиваем еще ток покоя ВК и доводим до класса "А". Потребление энергии от БП возросло, КПД совсем упал, радиатор стал еще больше греться, но напряжение амплитуды синусоиды и выходной мощности остались те же самые.

Определение величины напряжения сигнала на выходе и выходной мощности усилителя определяется по иному.
От напряжения питания отнимается предельное минимальное напряжение теряющееся на транзисторах выходного каскада. Получаем максимальное значение амплитуды синусоиды. Для получения действующего значения выходного напряжения умножаем на 0.707. При определенном стечении обстоятельств мы можем получить значение очень близкое к твоему Uпит*КПД. Но это лишь случайное совпадение цифр, физический смысл процессов совершенно разный.

 

[DTS]

2-Azziop
я поступил гораздо проще,просто замерял максимальную амплитуду до ограничения
и она как раз составила около 60% от напряжения на одном плече под полной нагрузкой.

p.s.
с наступающим праздником победы.

 

[Azziop]

Спасибо за поздравление! Тебя, Тимур, тоже с праздником!

При КПД 60-65% цифры обоих методик получаются близкие, на слух вообще не услышишь разности в мощности. Но в других случаях неправильное понимание смысла КПД может привести к неприятностям.

 

[_RT]

горячая дискуссия получилась) но главное - мирная и информативная!!! это хорошо)
Я вот сегодня докупил некоторые детали АС и ДСП для корпусов ...
Буду пилить)
с Тнрансформатором БП определился) две вторички по 45В на работу выхожу с понедельника - и буду заниматься БП ....
Ребята подскажите еще вот что - для АС нужно фильтры сделать ... На НЧ / СЧ динамик подаю сигнал с усилителя а ВЧ рупор подключаю параллельно НЧ / СЧ динамику но через конденсатор .... Подскажите как лучше подрезать *снизу* эти рупоры (от какой частоты)? какого номинала конденсатор ставить и какой? может у кого есть не сложная схема фильтра такого? Было бы супер и НЧ / СЧ подрезать *сверху* ...
пока что вижу ето так:
- от 80Гц до 4-8кГц грве НЧ / СЧ динамик (системе возможно еще будет сабвуфер - но позже)
- от 4-8кГц и выше играет рупор ...
может рупор не стоит так низко пускать? подскажите посоветуйте как лучше и какие схемы фильтров посоветуйте пожалуйста

Всех с праздником!

 

[DTS]

2-_RT


*Filter for acoustic system*-тебе в помощь

 

[_RT]

Немного затормозила работа мое хобби (но ничего понемногу буду продолжать разработку...
Ребята подскажите пожалуйста как правильно включать усилитель ... Смотрел я много отчетов по разработке усилителей и у многих при построении усилителя используется схема для включения пожалуйста объясните как она работает и вообще для чего она? Посоветуйте пожалуйста простейшую такую схему для правильного включения усилителя - банально ставить тумблер на включение сети 220В не хочется

 

[Andrey 69]

В смысле правильно включить? Софт-старт что-ли?

 

[_RT]

да именно Софт-старт...

 

[George Smith]

Софт-старт применяется для ламповых усилителей. Нежелательно включать Анодное пока не прогреются лампы, в Вашем случае какая заморочка ?...

 

[Ultras]

в Вашем случае какая заморочка ?

Встречались два варианта заморочек, точнее - их решений в транзисторных УМ.
1) Плавная (ступенчатая) подача питания на выпрямитель БП, с целью исключить сильный бросок тока при зарядке конденсаторов БП;
2) подключение нагрузки с задержкой, по завершении всех переходных процессов после подачи питания, чтобы исключить щелчки в колонках при включении.
Второе попадалось чаще.

 

[Andrey 69]

Вот схема для транзисторного усилителя

 

[Azziop]

2) подключение нагрузки с задержкой, по завершении всех переходных процессов после подачи питания, чтобы исключить щелчки в колонках при включении.

Данная фишка практически всегда присутствует в схемах защиты АС.

 

[_RT]

Ребята я просто впервые пробую собрать усилитель своими руками и не знаю что и как лучше делать, чтобы все работало долго и надежно и чтобы ничего не сгорело не взорвалась и не сломалось при запуске настройке и эксплуатации ...Я много смотрел работ участников форума и поэтому спрашиваю для чего "это" - а для чего "это" и всем спасибо за подсказки и помощь!
Вот прозвучал комментарий о схеме защиты АС - пожалуйста поделитесь схемой мне она тоже нужна будет для усилителя потому что боюсь поджарить АС и с защитой спокойнее будет - потому сразу принимаю решение делать её!