• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

На конкурс "Сила тока". Повышение КПД ламповых УНЧ

AleksandrV

Ученик
Регистрация
17 Дек 2015
Сообщения
10
Реакции
1
Баллы
0
На конкурс "Сила тока". Повышение КПД ламповых УНЧ

Известно, что для ламповых усилителей первоочерёдным является величина анодного напряжения и сопротивление нагрузки. А для транзисторных усилителей главным является величина тока источника питания и возможность кратковременно отдавать большие токи (для расширения динамического диапазона усилителя), составляющие десятки ампер.
Таким образом, можно изменять анодное напряжение, регулируя тем самым ток и выходную мощность. Разумеется, активное сопротивление нагрузки остаётся при этом без изменений. Регулировать напряжение целесообразнее всего при помощи многослойных управляемых диодов: тиристоров (тиристор - полупроводниковый прибор, выполненный на основе монокристалла полупроводника с четырёхслойной структурой p-n-p-n типа, обладающий свойствами электрического вентиля и имеющий нелинейную разрывную вольтамперную характеристику) и симметричных тринисторов (симисторов), выполняющих роль электронных ключей. Напряжение для открывания тринистора должно быть постоянным, можно использовать выпрямленное напряжение накала ламп и регулировать его потенциометром (переменным резистором).
Следует рассмотреть два основных варианта включения тринистора.
1. Можно поставить тринистор после силового трансформатора, но до диодного моста. Таким образом регулируется переменное напряжение на входе диодного моста.
2. Можно поставить тринистор после источника анодного напряжения (после диодного моста и сглаживающих конденсаторов фильтра). Таким образом регулируется постоянное напряжение непосредственно самого усилителя.
В первом варианте после уменьшения тринистором переменного напряжения на входе диодного моста, незначительный промежуток времени напряжение на усилителе остаётся прежним, так как большие ёмкости конденсаторов разряжаются постепенно. В этом случае происходит задержка в уменьшении уровня выходной мощности, но регулирование протекает очень плавно (мощность уменьшается постепенно).
Во втором случае регулировка непосредственно зависит от типа применяемого потенциометра (бывают с линейной и логарифмической зависимостью сопротивления от угла поворота движка резистора). Но при этом напряжение на диодном мосте и конденсаторах фильтра остаётся неизменным. Это в незначительной степени усложняет дальнейшую настройку (опасность высокого напряжения 300-330В) усилителя.
 

Вложения

  • Вариант схемы лампового УНЧ на 6Ф5П.webp
    Вариант схемы лампового УНЧ на 6Ф5П.webp
    35.3 KB · Просмотры: 240
  • Регулируемый блок питания для повышения КПД Лампового УНЧ.webp
    Регулируемый блок питания для повышения КПД Лампового УНЧ.webp
    43.6 KB · Просмотры: 249
Собственно выбрана схема УНЧ на 6Ф5П (либо 6Ф3П) потому что она проста, понятна и не требует длительной наладки. При всем уважении к МАИ, не могу сказать, он (Манаков Анатолий) является автором усилителя на 6Ф3П. Посмотрите первоначальные схемы годов 66-67.
А регулируемый блок питания можно применять и к другим ламповым усилителям.
Я собирал, отслушивал, даже рассчитывал прирост КПД )
 
Следует рассмотреть два основных варианта включения тринистора.
1. Можно поставить тринистор после силового трансформатора, но до диодного моста. Таким образом регулируется переменное напряжение на входе диодного моста.
2. Можно поставить тринистор после источника анодного напряжения (после диодного моста и сглаживающих конденсаторов фильтра).
1. чтобы было хоть на что то похоже, то нужно ставить не тиристор, а симистор, в противном случае получится однополупериодная схема выпрямления.
2.1. по вашей схеме тиристор вообще не откроется.
2.2. чтобы он открылся у него нужно катод и анод поменять местами, но в этом случае он откроется и не закроется и никакой регулировки не будет
 
Благодарю за замечания!

1. Согласен, в цепи переменного тока (после силового трансформатора и до диодного моста) - только симисторы.

2.1. Посыпаю голову пеплом, ошибся. Перевернул, схема в приложении. (Делал давно и рисовал "на скорую руку").

2.2. Почему не будет регулировки? Блок был выполнен на КУ202Н.
 

Вложения

  • Регулируемый блок питания для повышения КПД Лампового УНЧ - копия.webp
    Регулируемый блок питания для повышения КПД Лампового УНЧ - копия.webp
    42.8 KB · Просмотры: 103
Почему не будет регулировки?
если переставить С1 после тиристора, то может что то и получится, а так точно нет, потому что для того чтобы тиристор закрылся через него должен перестать проходить ток больший чем ток удержания
 
Не забывайте, что блок питания подключен к работающему ламповому усилителю.
 
Собственно идея не в том, чтобы тиристор был только в открытом состоянии или только в закрытом. Идея в плавной регулировке анодного напряжения, подающегося на ламповый усилитель. В противном случае (при закрытом тиристоре) - ламповый усилитель вообще замолчит, т.к. без анодного работать не будет. и перестановка C1 тут погоды не сделает, если Вы имеете ввиду ток утечки через конденсаторы фильтра. Т.к. любой ламповик к чистом классе А будет потреблять гораздо больше (от 30мА до нескольких сотен мА) в режиме ожидания.
 
Собственно идея не в том, чтобы тиристор был только в открытом состоянии или только в закрытом. Идея в плавной регулировке анодного напряжения, подающегося на ламповый усилитель.
как по вашему работает тиристорный регулятор напряжения?
 
C1 - это конденсатор, "подпирающий" управляющий электрод тиристора. С1 - это конденсатор блока питания анодных цепей усилителя.
 
В приложении - аналогичная схема управляемого блока питания. Причем управляющее напряжение берется из питающего и гасится резисторами. Я управляющее напряжение брал из накальных цепей и выпрямлял.
 

Вложения

  • тиристорный регулятор напряжения.webp
    тиристорный регулятор напряжения.webp
    9.5 KB · Просмотры: 1,670
C1 - это НЕ конденсатор, "подпирающий" управляющий электрод тиристора. С1 - это конденсатор блока питания анодных цепей усилителя.
 
Или вариант для цепи постоянного тока.
 

Вложения

  • регулятор на тиристоре.webp
    регулятор на тиристоре.webp
    12.6 KB · Просмотры: 55
Вы говорите про схему, в которой нагрузка подключается между переменкой и диодным мостом. Я же описывал выше схему, в которой нагрузка (ламповый усилитель) подключается между блоком питания (постоянка) и тиристором. И подобных схем много. См. последние 2 приложения.
 

Вложения

  • регулятор на тиристоре_2.webp
    регулятор на тиристоре_2.webp
    7.7 KB · Просмотры: 30
AleksandrV
вы вообще о чем? что толку от схем, которые вы привели, в вашем случае?
и в первом и во втором случае через тиристор течет пульсирующий ток, падающий до нуля, в результате чего тиристор закрывается и открывается по новой
еще раз спрашиваю, вы представляете как работает тиристор?
 
Судя по всему - не очень.
Напомню, что для закрытия тиристора (симистора) нужно чтобы ток, протекающий через него, был меньше тока удержания, а это менее 1 мА. Исключение составляют зкпираемые тиристоры, но они мало распространены.
AleksandrV, идея хорошая, а вот на её реализацию времени уже не хватит - конкурс скоро заканчивается. Нужно было вступать пораньше.
 
Назад
Сверху