Настройка УНЧ

[Вячеслав Николаевич]

почему я не могу редактировать свои посты ? да же ошибки исправить нельзя

Проверка на троллинг.

 

[Вячеслав Николаевич]

Вот цитата из трактата одного инженера-

"Что для этого нужно? Прежде всего сам усилитель или его макет, максимально приближенный к оригиналу. Далее – тестовый трансформатор. Что это? Да любой трансформатор на железе 5 – 8 смІ и прокладкой 0,1 – 0,2 мм в сердечнике. Нужно как можно точнее определить его К тр и сопротивления первичной и вторичной обмоток. Эти величины могут быть достаточно произвольны, главное, чтобы известны.
Дальше, нам понадобится набор резисторов, которые с помощью тестового трансформатора перекроют интересующий нас диапазон изменения приведенного сопротивления нагрузки. В моём случае это от 2-х до 12 кОм. Выбор диапазона достаточно условен и зависит от типа и режима лампы. Но, даже если вы ошиблись с диапазоном, то в процессе измерений вы это увидите и сможете скорректировать.

Допустим, в качестве тестового, мы взяли трансформатор 220 / 12 Вольт 1,5 – 2 А. Его Ктр 220 / 12 = 18,33.
Стало быть, диапазон сопротивлений от 2 кОм / 18,33І = 6 Ом и до 12 кОм / 18,33І = 36 Ом. Можно использовать 12 керамических резисторов по 3 Ома, 5 Ватт. Первые два дадут 6 Ом, добавление остальных – следующие величины. Желательно, чтобы мощность резисторов нагрузки была не менее 70% от ожидаемой мощности усилителя.

Теперь мы готовы к измерениям. Прогреваем усилитель минут 10, затем подаём на него сигнал 1 кГц и плавно увеличивая его уровень до достижения К.Н.И. на выходе в 1%. Измеряем мощность, переходим к следующей величине.

Этот уровень искажений выбран из двух причин. Во первых, это не сложно достижимая величина для триодного усилителя в классе «А», а, во вторых, этот уровень принят многими стандартами для определения номинальной мощности усилителя.
Итак, посмотрим, что мне удалось намерять.

Зависимость выходной мощности от нагрузки при К.Н.И. 1%:

2 кОм - 4,69 Вт
3 кОм - 7,16 Вт
4 кОм - 9,85 Вт
5 кОм - 9,76 Вт
6 кОм - 8,99 Вт
7 кОм - 8,37 Вт
8 кОм - 7,69 Вт
9 кОм - 6,81 Вт
10 кОм - 6,62 Вт
11 кОм - 5,89 Вт
12 кОм - 5,21 Вт

Совершенно очевидно - есть чёткий максимум, приходящийся на Ra 4,25 – 4,3 Ком. Это и есть цель наших изысканий. Теперь, ориентируясь на эту величину, можно расчитать и намотать трансформатор, идеально подходящий для конкретного усилителя."

 

[Андрей Викторов]

Я почти то же самое написал , только вместо набора резисторов я предлагаю ставить в нагрузку переменный резистор , а оптимальная нагрузка находится по максимуму напряжения на выходе (которое соответствует максимальной мощности). Да при помощи спектра анализатора можно настроить точнее , потому , что максимальная выходная мощность не всегда соответствует минимуму искажений.

 

[Андрей Викторов]

Можно намотать один твз на любом железе без секционирования с отводами в первичке и вторичке , чисто для определения этого самого Ra.

 

[Вячеслав Николаевич]

Я почти то же самое написал

koreschЗавсегда интереснее общаться с продвинутым радиолюбителем!
А то бывает, как начнут придумывать отсебятину..

при помощи спектра анализатора можно настроить точнее

Ну да! А если спектроанализатор подключен во время измерений, то сразу видно как ведут себя 2 и 3 гармоники.
А так как спектроанализатор взять неоткуда, встала необходимость в освоении программ типа Спектралаб, Арта...

Можно намотать один твз на любом железе

Да можно и заводской взять, а то проволоку дифситную переводить нет возможности.

 

[Андрей Викторов]

Ну с нагрузкой боле менее разобрались, выходной 2х тактный каскад на слух хорошо балансируется, теперь фаза инвертер , если поставить само балансирующий , то наверное достаточно будет резисторы анод-катод по равности сопротивлений подобрать. А вот по драйверу есть вопрос , если драйверную лампу вогнать в класс "А " будет ли этот режим соответствовать наименьшим искажениям ? (если судить по номиналам резисторов в схемах Советских радиол , то драйвера не работают в токовых режимах) да и нахождения рабочей точки по ВАХ то же не соответствует оптимальному режиму . Ваше мнение , что нужно драйверной лампе?

 

[Андрей Викторов]

Еще такой вопрос возник - Какая индуктивность будет оптимальной для анодной обмотки ТВЗ ? как индуктивность влияет на полосу пропускания ТВЗ ?

 

[Вячеслав Николаевич]

как индуктивность влияет на полосу пропускания ТВЗ

Чем выше индуктивность, тем ниже полоса по НЧ.

Какая индуктивность будет оптимальной для анодной обмотки ТВЗ ?

А оптимальность в каждом случае своя.
Честно говоря, уровень моих познаний не настолько высок, что-бы вот так пространно рассуждать об этом. Как и об этом тоже-

что нужно драйверной лампе?

К примеру я понимаю, что вот в этой фразе-

теперь фаза инвертер , если поставить само балансирующий , то наверное достаточно будет резисторы анод-катод по равности сопротивлений подобрать.

имеется неточность.
Равность резисторов в аноде и катоде важна, когда сигналы снимаются с анода и катода, а это каскад с разделённой нагрузкой.
В самобалансе должны присутствовать два триода...

 

[Андрей Викторов]

По индуктивности ТВЗ , противоречивые мнения , одни говорят много витков анодной расширение НЧ но завал ВЧ , мало витков подъем ВЧ и завал НЧ, другие говорят что чем больше индуктивность тем более линеен твз и меньше искажений. Придется изучать спектра анализатор , иначе не разберусь , слишком много ереси , все ухами измеряют.

 

[Андрей Викторов]

Да фаза инвертер я имел в виду с разделенной нагрузкой , он мне больше всего по душе.

 

[Вячеслав Николаевич]

он мне больше всего по душе.

Радиотехника наука точная, тут я полагаюсь на мнения специалистов. А душа моя имеет возраст 50-ти летней давности, имеет пристрастия, а в гугле полно пристрастных мнений на счёт звука. По этому читаю всё подряд, а паяю то, что имею.

одни говорят много витков анодной расширение НЧ но завал ВЧ

Андрей, мои слова-есть цитаты грамотных электронщиков.
Для расширения диапазона в НЧ область, нужно железо с минимумом сечения в 10 квадратов. А для ВЧ - секционирование первичек со вторичками.
Чтобы дома слушать такой усилок, надо жить на Севере(греться будет), и подключаться в обход счётчика, к трёхфазной сети(иначе разорит и миллиардера)
Скажи мне, пожалуйста, какая у тебя задача? А то я тебя не понимаю.

 

[ABL]

если драйверную лампу вогнать в класс "А " будет ли этот режим соответствовать наименьшим искажениям ?

А в каком ещё режиме может работать одиночный каскад с наименьшими искажениями? С отсечкой анодного тока, что ли?

Равность резисторов в аноде и катоде важна, когда сигналы снимаются с анода и катода, а это каскад с разделённой нагрузкой.

Всю жизнь считал каскад с разделенной нагрузкой фазоинвертором.

одни говорят много витков анодной расширение НЧ но завал ВЧ , мало витков подъем ВЧ и завал НЧ, другие говорят что чем больше индуктивность тем более линеен твз и меньше искажений.

А индуктивность рассеяния и пр. паразитные параметры не в счёт?

Скажи мне, пожалуйста, какая у тебя задача? А то я тебя не понимаю.

Наверное, "теплый ламповый звук"...)) Мода такая пошла...

 

[Вячеслав Николаевич]

А в каком ещё режиме может работать одиночный каскад с наименьшими искажениями?

Так это был вопрос. а не утверждение. Не?

Всю жизнь считал каскад с разделенной нагрузкой фазоинвертором.

А я лишь пять лет назад узнал об этом. Ни чё?
Это фазоинвертер, но не самобалансирующийся. Мне-ли с Вами конкурировать!
Вы нам расскажете об "Акробатике ламповых каскадов", или будете искать к чему придраться?
Ваше слово, сэр.

 

[ABL]

Так это был вопрос. а не утверждение. Не?

Конечно вопрос. И с недоумением.

А я лишь пять лет назад узнал об этом. Ни чё?

Да ничего. Общее название, отражающее смысл.
А как там в "теплом ламповом звуке" это величают, так мне до лампочки.

Вы нам расскажете об "Акробатике ламповых каскадов"

Понятия не имею об этом термине.

или будете искать к чему придраться?

С чего Вы взяли?

 

[Вячеслав Николаевич]

С чего Вы взяли?

Из вашей интонации.

"теплый ламповый звук"...)) Мода такая пошла...

Кому-то мода, а кому - ностальгия и просто "бзик", да и к тому-же навесной монтаж проще ЛУТа. Для меня, к примеру.
А звук я сравниваю. Имею право? Вот именно.

 

[Вячеслав Николаевич]

Понятия не имею об этом термине.

Человек, написавший эту статью, имел желание помочь. А Ваши посты...
Пойду заткнусь.

 

[Андрей Викторов]

Есть желание собрать ламповый 2х тактный унч для дома , и ушной и прикомпьютерный в одном лице , каких схем буду придерживаться выложил раньше , унч будет работать на групповой излучатель (щит) на 5гдш4 32 Шт , нагрузка может быть любой 4---8 Ом , из 32 шт 4 Омных динамиков можно спаять любую нагрузку.

 

[Андрей Викторов]

В анодную цепь лампы включить миллиамперметр, а на сетку подать сигнал. При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока не изменяется и показания милиамперметра не изменяются.
Если при подаче сигнала показания миллиамперметра увеличиваются, значит смещение велико и напряжение смещения следует уменьшить. Если же показания миллиамперметра уменьшаются, то напряжение смещения мало и его следует увеличить , Суть в том , что бы при громкости от 0 до максимума ток не менялся. Вопрос - такая настройка драйвера будет соответствовать наименьшим искажениям?

 

[ABL]

Цитата:
Сообщение от ABL
С чего Вы взяли?
Из вашей интонации.
Цитата:
Сообщение от ABL
"теплый ламповый звук"...)) Мода такая пошла...
Кому-то мода, а кому - ностальгия и просто "бзик",

Да я вовсе и не Вам это адресовал, а Вы приняли в свой адрес))
Вроде бы и подпись Ваша намекает, что шутки понимаете...

Человек, написавший эту статью, имел желание помочь. А Ваши посты...

А разве я что-нибудь против имею?
Чё напали то, не пойму?

Пойду заткнусь.

А кто Вас гонит? Я к вам вообще никаких претензий не имею.

В анодную цепь лампы включить миллиамперметр, а на сетку подать сигнал. При правильном выборе смещения постоянная составляющая анодного тока не изменяется и показания милиамперметра не изменяются.
Если при подаче сигнала показания миллиамперметра увеличиваются, значит смещение велико и напряжение смещения следует уменьшить. Если же показания миллиамперметра уменьшаются, то напряжение смещения мало и его следует увеличить , Суть в том , что бы при громкости от 0 до максимума ток не менялся. Вопрос - такая настройка драйвера будет соответствовать наименьшим искажениям?

Вот это и есть проявление второй гармоники.
А что, осцилла нет?
По моему, с Вашими требованиями к качеству звука визуально синусоиду настроить и, думаю, это устроит.

 

[Вячеслав Николаевич]

каких схем буду придерживаться выложил раньше

Да схемы-то все одинаковы, различия лишь в режимах для каждой лампы.

унч будет работать на групповой излучатель (щит) на 5гдш4 32 Шт

а вот это уже более интересно!
По 32 штуки в каждом канале? Щиты готовы? Фотки есть?

При правильном выборе смещения

Цитата из статьи. написанной академиком для академиков, начинающим такие фразы ни о чём не говорят.

"Если амплитуда входного сигнала превышает напряжение смещения, происходит перегрузка(клиппинг) по входу"- такие слова я понял с ходу.