Непонятная ситуация с люстрой

[Rillus]

Непонятная ситуация с люстрой

Поставил энергосберегающую лампочку в люстру (до этого всегда была обычная лампа накаливания) - и тут обнаружился сюрприз: при выключенном свете неярко, но заметно, мигает каждые секунд 15. Стал пытаться выяснить от чего. Замерил напряжение на контактах патрона: во включенном состоянии, конечно, 220 В, а вот в выключенном не 0, а 160! Замерил на выключателе - там всего 60 В. То есть выключатель не полностью отключает люстру от напряжения, а только лишь убавляет его на 60 В. Проводка скрытая, так что проблематично проследить как что подключено. На остальных люстрах в квартире такого нет, везде всё отключается полностью.

Вопрос первый: Как это реализуемо в принципе и как это исправить?
Вопрос второй: Получается, что постоянно тратится энергия? (т.к. какой-то ток, видимо, постоянно течёт по лампочке)

Заранее огромное спасибо за полезную информацию

 

[оборотень]

как-то очень странно первый раз о таком слышу. проверьте выключатель . потом посмотрите сколько проводов идёт на люстру . и ещё проверьте точно ли фаза идет через выключатель.

 

[Daniellos]

Выключатель с подсветкой?

 

[Rillus]

Да, забыл сказать, что в выключателе картина тоже своебразная. Он как видно на фото простой советский без всяких подсветок. А на люстру из потолка торчат два провода и всё.

 

[оборотень]

проверь что идёт через выключатель ноль или фаза

 

[Vladimir_S]

Ну, что выключатель по недомыслию включен в разрыв не фазного, как положено, а земляного провода - это ясно. Но чтобы лампочка от этих емкостных потенциалов пыхала - чуднО. Впрочем, эти современные - могут. Просто происходит пробой трубки.

 

[кочевник]

что в выключателе картина тоже своебразная.

Откиньте от выключателя концы, возможно что он не при чем.

 

[Rillus]

Откиньте от выключателя концы, возможно что он не при чем.

Я измерял напряжение на проводах, подходящих к выключателю (которое оказалось равно 60 В), отсоединив их от него. (если я правильно понял Вашу мысль)

 

[den777555777]

к выключателю приходит 0 и то что осталось от 220 после лампочки

откинь выключатель и примеряй провода в потолке
вкл откл

 

[кочевник]

Я измерял напряжение на проводах, подходящих к выключателю

Присутствие напряжения на концах выключателя в разомкнутом состоянии объяснимо и неизбежно. А вот модмигивает ли Вам лампочка когда концы сняты с выключателя? Если мигает то есть повод беспокоится: где-то плохая изоляция.

 

[Rillus]

Честно говоря, я не силён в такой терминологии откинь = отсоединить и оставить разрыв или замкнуть? Или я вообще не правильно понимаю?..

 

[Rillus]

Понял, отсоединить и оставить разрыв, и в таком состоянии померить напряжение на проводах из потолка

 

[кочевник]

и в таком состоянии померить напряжение на проводах из потолка

Верно. Но осторожно!

 

[Bydlokoder]

Утечки виноваты, изоляция проводов не идеальная. Вследствие этого имеется потенциал даже на "разорванном" выключателем фазном проводе. Токи невелики, но их хватает для того, чтобы заряжать конденсаторы в источнике питания электронного преобразователя энергосберегающей лампы. Конденсаторы медленно заряжаются, а после того, как напряжение на них становится достаточным для запуска преобразователя, лампа вспыхивает и конденсаторы разряжаются через нее. После чего заряд конденсаторов начинается заново. Такое повторяется раз за разом, отсюда и "цветомузыка".

Выход - зашунтировать энергосберегающую лампу резистором в пару сотен килоом и мощностью в пару ватт для надежности. В многорожковую люстру можно ввинтить дополнительно к энергосберегающим лампам одну лампу накаливания, вспышки прекратятся.

 

[Rillus]

Померил со снятыми проводами с выключателя: 155 В. (Выкрутил лампочку и мерил напряжение на контактах патрона.) При этом на проводах, которые отсоединил от выключателя 29 вольт почему-то. После этого вкрутил обычную лампу накаливания в патрон и замерил напряжение на тех же проводах выключателя: там оказалось 220 В. Вкрутил вместо обычной энергосберегающую - там стало около 200 В. При снятых проводах с выключателя энергосберегающая лампа тоже моргает.

 

[Bydlokoder]

Чего там измерять? Обычные утечки, наводки. Зашунтируйте резистором и дело с концом.

 

[Rillus]

Bydlokoder, спасибо, что делать ясно.. Но я что-то всё равно не могу понять, как же так выходит, что эти 150-160 вольт оказываются на патроне люстры... И насколько велика затрачиваемая энергия, когда стоит лампа накаливания? Или она не тратится вовсе. (Конечно, я говорю о выключенном состоянии)

 

[Валерий]

Посмотри, что у тебя обрывает выключатель: ноль или фазу? Должен обрывать фазу. Энергосберегающая лампочка работает на газоразрядном принципе и может светиться за счёт наводок в сети, мерцание связано с тем, что заряд на лампе постепенно накапливается до величины, когда происходит вспышка, она же разряд. Потом цикл повторяется. Ничего страшного в этом эффекте нет.

 

[Bydlokoder]

Провод к выключателю идет двужильный? В изоляции между двумя жилами наверняка есть микротрещины возникшие в результате усыхания полимера. В трещины попадает влага из воздуха, через которую протекают токи утечки. Отсюда же потенциал на патроне.
Наводки еще сказываются. Если подключить тестер к двум длинным, ни к чему не присоединенным проводам висящим в воздухе, тестер покажет несколько десятков вольт Дополнительно что-то по арматуре перекрытий просачивается.

Токи вряд ли большие, порядка единиц миллиампер или меньше. За год рублей на пять набежит по счетчику в худшем случае. Много хуже здесь то, что ресурс энергосберегающей лампы снижается из-за постоянных и частых запусков.

 

[Rillus]

Индикаторной отвертки к сожалению нет, попытался определить мультиметром. На розетке, держа "землю" в руке, проверил - в одном отверстии он показал 1-2 В, в другом около 60 В. Я так понимаю, что там где 60 - фаза. В выключателе мультиметр показал около 1-3, так что (если этот способ определения работает) выключатель разрывает ноль.