• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о проекте и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Отыскание мест повреждений кабельных и воздушных линий 0,4 -10 кВ

  • Автор темы Автор темы dcent25
  • Дата начала Дата начала
На многожильных кабелях (3 или 4 жилы одинакового сечения, кабели типа АСБ, ААШВ и др.) искать то достаточно легко, а вот как легко отыскать место пробоя жилы на оболочку у кабеля АСБ 1х600 м2, если у него одна жила 600 м2 и 2 контрольные по 2.5 м2? Причем изоляция между всеми ними хреновая и пробивается намного ближе чем место пробоя основной на оболочку, причем такая ситуация с обоих концов кабеля!
 
Вообще то места установки муфт должны быть привязаны к местности с записью в кабельный журнал. В таком случае и жечь не надо - Р5-13 показал расстояние до этой муфты и смело копайте!

Спасибо за совет !
 
На заплывающем и не прожигающемся кабеле (когда на 25/15/10/5/1.5 кВ жгётся до КЗ, но потом ГВЧ не подхватывает и не "видит" это КЗ) можно использовать кондеры, но на максимально низком напряжении, лишь бы был пробой, и слушать это место акустическим слухачем (например течеискателем, которым ищут места протечки водопроводов). Разброс конечно есть, особенно в плотном и сыром грунте, но максимальный сигнал в месте разряда обычно слышен хорошо.
Обычно ,заплывающий пробой , у нас это от 25 и выше .Сейчас появилась новая конденсаторная установка на 32кВ ,но при разряде на такой кабель ,ударная волна от акустики очень слабая ,иногда стучат термоусадочные муфты .И новых дырок в кабеле при таких экспериментах можно наделать.

На многожильных кабелях (3 или 4 жилы одинакового сечения, кабели типа АСБ, ААШВ и др.) искать то достаточно легко, а вот как легко отыскать место пробоя жилы на оболочку у кабеля АСБ 1х600 м2, если у него одна жила 600 м2 и 2 контрольные по 2.5 м2? Причем изоляция между всеми ними хреновая и пробивается намного ближе чем место пробоя основной на оболочку, причем такая ситуация с обоих концов кабеля!

Прожигать на оболочку жилу можно?
 
Последнее редактирование:
На оболочку прожигается нормально, до КЗ. ГВЧ берет нормально. НО... Сигнал сифонит ВЕЗДЕ!!! По записям на этом участке муфт нет, но кабель 60-х годов прокладки, местность несколько раз перепланировали, а корректировки привязки никто естественно не делал. Примерное место известно, но... это городская дорога и ни ГАИ ни городские власти не разрешат копать ни одного лишнего метра!!! Ребята мучаются уже недели три в поисках точного места, не одну ночь ползают по трассе туда-сюда. Говорят сигнал от ГВЧ уже в ушах пищит даже во сне! Давно сделали бы прокол под дорогой и проложили новый кусок кабеля. Но там опять куча НО: денег на такую роскошь нет, да и коммуникаций под этой дорогой столько что иголку наверно не проткнешь не задев чего нибудь.
 
Привет !
Первое прикинуть по рефлектометру расстояние.
Второе надо хорошо оттрассировать кабельную трассу .
Затем если есть акустический генератор ,подать разрядные импульсы на кабель910-16кВ) и пройтись с фонедоскопом над трассой в предполагаемом месте повреждения. За повреждением акустического сигнала не должно быть.
===================================================================================================
Если вы уверены что при дожиге оболочка разрушена( если нет можно дожечь выпрямителем ) и есть частичная утечка на землю .Попробуйте потенциальный метод(растекания).
После трассировки пройдитесь над кабелем, вот с таким приспособлением,
 
предварительно подав сигнал с генератора на трассировку (кабель -оболочка в месте повреждения ).Для улучшения слышимости ,если есть возможность, отбросьте оболочку с противоположной стороны кабеля.

Устройство состоит из последовательно соединенных наушников (2х1600 Ом) и двух щупов изолированных от рук.
 
Последнее редактирование:
Кабель общей длиной около 1.5 км, предполагаемое место повреждения находится под проезжей частью (это примерно 30 - 50 м. по диагонали через дорогу, по слухам вроде даже в металличекой трубе), остальная трасса также под асфальтом (автостоянки, тротуары), с обоих сторон от дороги есть трассы кабелей как ВВ 6-10 кВ, так и 0.4 кВ (силовые и уличного света на ДРЛ-400, фонят так что даже на 1 кГц слышно наводки), под дорогой как обычно трассы вода-канализация-газ.
Кабель 1х600 мм2 (может даже 750 мм2), рабочее напряжение +600 В, для питания троллейбусных линий.
Из достуных приборов у лаборатории: передвижная лаборатория 80-х годов выпуска с прожигающей установкой от 1.5 до 25 кВ, конденсаторы на 5 кВ. ИКЛ Р5-13, ГВЧ посовременней, 2003 года (модель не помню). Есть возможность дожигать кабель из подстанции напряжением +- 600 в и током до 3500 А.
Я там не работаю, просто ребята мои хорошие знакомые.
 
В принципе не могу ничего нового посоветовать , мало встречался с такими кабелями.
Но есть один метод ,когда совсем не получается найти повреждение (правда очень трудо- затратный ) –метод милливольтметра (гальваномера).Для него необходимо :
-диод (типа ВЛ 200)на радиаторе
-токоограничительное сопротивление (крановое) 1-3 Ом
-клещи токоизмерительные до 500А
-мост одинарный Р-333(лучше стрелочный)
-кабельный нож
-молоток
-экскаватор (типа Беларусь)
-удочка(для трассировки при раскопке Кл)
Начинается все просто – прожигаем , припаеваем к оболочке .Далее меряем расстояние.
Дальше начинается самое интересное подаем на поврежденную жилу через автомат фазу с РУ-04 через диод и токоограничительное сопротивление (берем 3 Ом) клещами контролируем ток (обычно от 20-100А) . Затем отключаем это устройство .В доступном месте в РУ на поврежденном кабеле зачищаем изоляцию до оболочки в двух местах ,на расстоянии 0.4-0.5м.Подключаем гальванометр (Р-333) к зачищенным местам(предварительно выставив его и установив «0»), «+»в сторону диода, « - « в сторону повреждения . Затем включаем это устройство и внимательно запоминаем в какую сторону от «0» отклонится стрелка . http://dcent25.qipru.users.photofile.ru/photo/dcent25.qipru/4127235/xlarge/99657810.jpg
В место моста пользуемся еще китайским тестером , на "мА"-постоянка.
После этого выходим (выезжаем на место измеренного повреждения) .С собой забираем прибор -гальванометр (Р-333). По трассировке раскапываем кабель и на поврежденном кабеле зачищаем изоляцию до оболочки ,в двух местах ,на расстоянии 0.4-0.5м.Подключаем гальванометр (Р-333) к зачищенным местам(предварительно выставив его и установив «0») , «+»в сторону диода, « - « в сторону повреждения.
ВНИМАНИЕ! Нельзя прикасаться к оболочке и броне или земле –гальванометр сгорит
Внимательно смотрим в какую сторону от «0» отклонится стрелка ,если в ту же что в РУ
Вы до повреждения ,если в другую вы после повреждения .В первом случае надо пройти вперед 200-300м .Во втором назад 200-300м. А дальше пока стрелка не изменит направ- ления По трассировке раскапываем кабель и на поврежденном кабеле зачищаем изоляцию до оболочки ,в двух местах ,на расстоянии 0.4-0.5м.Подключаем гальванометр (Р-333) к зачищенным местам(предварительно выставив его и установив «0») , «+»в сторону диода, « - « в сторону повреждения. Внимательно смотрим в какую сторону от «0» отклонится стрелка
Когда же стрелка изменит направление ,значит повреждение между последней и предыдущей ямой.
Делим это расстояние пополам и делаем замер гальванометром Внимательно смотрим в какую сторону от «0» отклонится стрелка ,если в ту же что в РУ
Вы до повреждения ,если в другую вы после повреждения. И сходя из этого делите пополам участки между ямами ,пока у вас не останется между ямами 2-3м .Обычно после этого ямы соединяют пытаясь найти повреждение.

С ГАИшниками у нас тоже проблемы ...



Рефлектометр(измеритель неоднородностей кабеля) у них есть?
 

Вложения

  • 1.webp
    1.webp
    33.2 KB · Просмотры: 5,215
Последнее редактирование:
Если по Р5-13 повреждение одно ,то можно отбросить оболочки от заземления с двух сторон и подать сигнал с генератора на жилу и отброшенную оболочку ,у меня при однофазниках иногда прокатывало..



Рефлектометр(измеритель неоднородностей кабеля) у них есть?

Рефлектометр(измеритель неоднородностей кабеля) ИКЛ Р5-13 ,тоже подойдет.
 

Вложения

  • image.webp
    image.webp
    21.7 KB · Просмотры: 143
Спасибо! Передам ребятам такой метод. Но копать несколько раз никто не разрешит. Да и нарушать броню в нескольких местах тоже не есть ГУД.
Р5-10 у них тоже есть (ему лет 30, пока работает, правда я его несколько раз ремонтировал. Кстати иногда даже лучше место показывает чем Р5-13).
Сложность в том что ребята не могут найти не только место КЗ, но и саму трассу хотя бы с точностью +- 1.5-2 м, разброс большой и много постороннего фона, днем от троллейбусов (рядом идут несколько фидеров (кабелей на + и - 600 В) с этой ТП), а ночью ещё и кабели уличного освещения фонят.
Кстати, знаком с ребятами лет 20, и за всё это время ни разу не слышал от них про экскаватор!!! Всё ручками-ручками! Лопата да лом их лучший экскаватор! Хорошо хоть зимой дают горячий песок землю прогревать.
 
ни разу не слышал от них про экскаватор!!!
Да не позавидуешь, представляю какие там наводки!
Не совсем знаю систему питания троллейбусов.....
Но если есть целый такой же кабель на -600В подключенный в том же ТП и идущий параллельно поврежденному на тоже место ,куда идет и поврежденный.Можно попробовать , про трассировать его ,сняв с него напряжение и подать сигнал генератора ,на заземленную с другой стороны жилу (заземленные металлоконструкции ТП или того места куда он выходит)
У меня ток генератора от 2 до 10А при трассировке.

Такое подключение ,для тассировки, можно выполнить и на поврежденном кабеле ,только желательно отбросить его оболочку с двух сторон.


Хорошо хоть зимой дают горячий песок землю прогревать.
Идея про горячий песок заинтересовала,мы для прогрева засыпаем не гашенной известью ,поливаем водой и прикрываем мусором на 2-3 дня .


По Р5-10 расстояние измеряли ?
Может он недопален (нет металлического контакта ,сажа)?
 
Последнее редактирование:
Спасибо! У них вроде есть такой приемник с двумя штырями, видел как то. Но там кругом асфальт!!!
Ладно, пока у меня больше нет никакой информации по этому месту повреждения. На след. неделе поеду к ним отдавать магнитолу из ремонта тогда передам информацию и узнаю что там у них и как.
Я для них как источник нового, люблю интересоваться новинками, а им пофиг всё - есть чем прожигать и чем искать МП, хоть всё старое и простое, но зато ребята знают свое дело, и находят такие МП, от которых отказываются другие лаборатории, даже лучше оснащенные. Просто никто не ищет неудобные МП больше пары часов, а эти ребята и день и 2 и неделю потратят, но зато укажут МП с точностью до полуметра, очень редко ошибаются. Да и с их мизерной зарплатой любой левый калым лишним не бывает.
 
У них вроде есть такой приемник с двумя штырями, видел как то. Но там кругом асфальт!!!
Там в приемнике есть специальные электроды ,их берут два человека в руки ,и идут друг за другом (это вместо штырей) вдоль кабеля.
Да и с их мизерной зарплатой любой левый калым лишним не бывает.
Ну что же ...
Успехов им в их нелегкой работе!

P/S
Это так ,еще один из способов.....
25dcent - Видео
25dcent - Видео
 
Последнее редактирование:
А в случае с ВЛ место повреждения и так видно - обрыв или дым/дуга будет при прожиге (красивые фейерверки бывают!!!)
Это точно...
http://www.youtube.com/watch?v=XtYxvjVrA4A&feature=share&list=PL8187A67A02F08C92
http://www.youtube.com/watch?v=XtYxvjVrA4A&feature=share&list=PL8187A67A02F08C92
http://photo.qip.ru/users/dcent25/video/v2166145fe64/view/
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху