Перекос напряжения УМЗЧ Брагин 1990

[vitaliy8]

Перекос напряжения УМЗЧ Брагин 1990

Собираю УМЗЧ Г. Брагина, Радио 1990. (Усовершенствованная схема на ОУ и 10 транзисторах).

Транзисторы в точности как в журнале Радио,
а стабилитроны для питания ОУ -- TL431 (управляемый стабилитрон), как в первой ссылке выше.


Питание +-25В. По питанию поставил "презисторы" 20ом 20вт на каждый канал питания. Нагрузка такой же резистор.

Столкнулся с перекосом напряжения на выходе, приводящий к току "покоя" в 650мА. Транзисторы звонил, целые.

Что предпринял:
Попытался отсоеденить УНапряжения от УТока, а именно R21 и R24 отпаял от коллекторов VT3 и VT4, соеденив их через два по 200 Ом, а среднюю точку через 10 КОм на землю. Микросхему обесточил, базы VT1, VT2 замкнул также на землю.

Что происходит: Перекос остался, на базе VT7 +10В, на базе VT8 -15В.

Нужен совет где искать.
Монтаж: По разведенной плате приведенной по ссылке на макетной плате расположены элемены, вместо дорожек монтажный провод.

VT7-VT10 установлены на радиаторе 1200см^2. (С изоляцией коллекторов транзисторов друг от друга.)
p.s.

(схема с описанием также в Яндексе
по запросу " умзч Брагина усовершенствованный ")

 

[Сергей НСО]

вот схема автора Брагина. из журнала радио с его авторской доработкой.

 

[sergeisam]

(схема с описанием также в Яндексе по запросу " умзч Брагина усовершенствованный ")

Ну, запросил я указанное в яндексе. И где именно находится эта схема ?
А при попытке посмотреть выложенную схему получаем, что-то не читаемое.

 

[vitaliy8]

Ну, запросил я указанное в яндексе. И где именно находится эта схема ?
А при попытке посмотреть выложенную схему получаем, что-то не читаемое.

-- на vegalab схема.

 

[vitaliy8]

Схема чтобы отображалась при просмотре -- просто кликнуть на черную картинку еще раз мышью и ОК. А репост не помог, прошу прощения.

 

[vitaliy8]

Если схема мелкая, то ctrl и "+".

 

[vitaliy8]

Поменял временно транзисторы выходного каскада на кт814/815в
и поставил два диода катодами в сторону питания + (чтобы ток через них не тек сам по себе) между R21 R24, через два резистора по 200 Ом между диодами и через 10кОм на землю. (Понял что нужно оставить напряжения близкие к напряжению питания на базах предвыхода, если хочу получить закрытые выходники.) Ток покоя стал приемлимым -- 250мА. Пока что вопрос временно снимаю с рассмотрения. Возможно будут еще другие вопросы. Спасибо откликнувшимся.

 

[vitaliy8]

Возник новый вопрос -- возможно ли без ООС добиться правильной работы управляемых стабилитронов (tl431) питающих VT1,VT2, при условии что микросхема отключена и от питания и резистор который шел с ее выхода отсоединен от нее и замкнут на землю.
[схему смотреть просьба именно с tl431 а не с д814д]

Что временно изменил в схеме -- отключил коллекторы
VT3,VT4 от R21 R24.

Что имею: сверху питание +13 В, а снизу -6,4 В.
замерил на базах VT1,VT2 -- -5,6 В.
База VT4 -- +0,75 В. База VT3 -- -5,5 В.
Питание до резисторов R25 R26 +25 и -25 В.

Грешил на неисправность нижнего стабилитрона tl431, заменил временно на Д814Д (обычный неуправляемый) ситуация не изменилась.
Возможно дело в емкостях у верхнего стабилитрона (DA2). Читал в описании в tl431 что он их не очень любит -- может возникнуть нечто вроде паразитной генерации, но вроде это тут не при чем.
VT2 и VT4 теплые, что в данной ситуации вполне логично, как я вижу ситуацию.

Возможно ли деление данной схемы на УНапр и Утока и можно ли это сделать без микросхемы и ООС хотя бы для проверки цепей питания, или, действительно, неизбежен перекос как у меня в данном случае.
Да, важно заметить, что резисторы питания входного каскада R25, R26 рассчитаны на ток 11мА.

 

[Focus 016]

Собираю УМЗЧ Г. Брагина, Радио 1990. (Усовершенствованная схема на ОУ и 10 транзисторах).

Эта схема не очень удачная. Капризная она. На многих форумах о ней отзываются отрицательно. Я не собирал её, в виду негативных отзывов о ней. Вадик собирал. У него всё , как он сам писал , получилось хорошо. Вот первого Брагина я собирал бесчисленное количество раз. Никаких проблем как в сборке, так и в наладке. И звучит он хорошо. Если хочется собрать усилитель в классе супер А, то я бы рекомендовал обратить внимание на Лайкова. Я собирал 5, 5.1, 6 версии.

 

[Vadim 161]

Вадик собирал

Да, только я коррекцию чуточку изменил, как у Арасланова сделал. А так, работает прекрасно по сей день. Когда собирал еще и не знал что так отрицательно о нём отзываются, а если бы и знал, то наверное бы и не собирал

 

[gluxon]

А если для проверки левый конец резистора R6 отпаять от микросхемы и заземлить? Схема симметричная, на мой взгляд вроде должно получиться? Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста

 

[vitaliy8]

Забыл уточнить, резистор R6 отпаян от микросхемы и заземлен левой стороной. (думал что написал выше, а там про резистор ничего не было сказано, заземлял сразу базы для теста). Все данные те же, резистор уже заземлен.

 

[vitaliy8]

Решил попробовать выяснить -- почему такое напряжение на стабилитроне -- если уходит ток то через какие резисторы и транзисторы.
Решил перерасчитать резисторы R25 R26 на ток 20мА вместо 11мА.
Что имею:
на нижнем стабилитроне : -8,35 В;
на базе VT3 -7,2 В;
на базе VT4 -1,35 В.

Есть идеи где искать ?

 

[vitaliy8]

Уточнение на выходе +5 В. (коллекторы VT3,VT4 отпаяны!)

 

[gluxon]

А транзисторы с пятого по десятый на местах стоят? Если да, то наверное надобно вообще убрать их пока, чтобы они не оказывали никакого потенциального влияния на выходное напряжение? В принципе, возможны ошибки в монтаже, несоответствие номиналов элементов схеме, утечка или обрыв в транзисторах. Иных причин не вижу