Плавный пуск для галогенной лампочки 12v

[kitkit]

Плавный пуск для галогенной лампочки 12v

имеется 35 штук галогенок, которые работают через электронный трансформатор (каждая лампочка имеет свой трансформатор), хотел сделать плавный пуск, не говорю что они прям так часто перегорают, нет, работают нормально, просто это красивенько, вот и всё.
в одной комнате у меня стоят 12 штук простых лампочек на 220v, вот они перегорают регулярно при включении им сделал, по схеме в аттаче, плавный пуск, вроде бы помогает, но она же на 12v не работает, если кто-нибудь подскажет как ее доработать/переделать буду весьма благодарен
спасибо

 

[sergeisam]

т как ее доработать/переделать

Есть готовые штуки для этих целей.

 

[kitkit]

sergeisam, спс, но я б тогда помощь у алиэкспреса просил, а не тут
хотя, если у вас есть схема этой штуки...

 

[prima]

Берём даташит на IR2161, конденсатор CSD при ёмкости порядка 0.1 мкФ даёт время запуска около секунды, минимальная ёмкость по данным производителя 0.047, максимальная не ограничена. Строй по типовой схеме, время запуска ставь подбором кондёра.

 

[kitkit]

тоже благодарю за участие, я понимаю, что к цели можно идти разными путями, мне кажется, что построение по типовой схеме, что на первой странице даташита, совсем не для раздела "Электроника для начинающих" . у меня, например, после взгляда на нее, никаких эмоций, кроме паники, не возникло
неужели так много всего надо для лампочки на 12v? ведь на 220 хватило восьми деталек и платки 1,5х3см, для led ленты - пара резисторов, конденсатор, 7805, тинька да полевик, а тут прям помереть не встать сколько всего..

 

[v1ct0r]

неужели так много всего надо для лампочки на 12v? ведь на 220 хватило восьми деталек и платки 1,5х3см, для led ленты - пара резисторов, конденсатор, 7805, тинька да полевик, а тут прям помереть не встать сколько всего..

дело в том что вы хотите использовать электронный трансформатор, а это довольно сложное электронное устройство, которое работает на высокой частоте ( порядка 20-50 кгц).
если запитать их от постоянки, то нет проблем - пара транзисторов, пара резисторов и емкость.
можно соединить последовательно 19 - 20 галогенок на 12 вольт, то можно использовать схему из вашего 1 поста

 

[kitkit]

v1ct0r, ну, что касается трансформаторов, то я вообще не совсем понимаю для чего они мне нужны, да и еще у каждой лампочки, видимо мой электрик, в своё время, ооочень хотел "немножко" заработать, ну и втюхал мне это архинужное устройство в количестве 35 штук. я предполагаю, что поменяв лампы на 220v и выкинув эту кучку трансформаторов я ничего не потеряю и не обрету, всё останется как и было, в части расхода эл.энергии особенно (что было 75w на лампу в 12v, и останется 75w но уже на 220, что те грелись как утюг, что эти буду так же греться), но в случае замены я смогу пользовать схемку из первого поста, что не может не радовать
подтвердите или опровергните мои доводы в части расхода эл.энергии и целесообразности использования трансформатора для каждой лампочки впринципе, plz

 

[v1ct0r]

подтвердите или опровергните мои доводы в части расхода эл.энергии и целесообразности использования трансформатора для каждой лампочки впринципе, plz

75 ватт они и в Африке 75 ватт разницы в потреблении энергии(если не считать КПД электронного трансформатора) не будет.
но с другой стороны я не знаю причин использования вами 12в галогенок, возможно в целях безопасности. также следует учитывать, что галогенка светит ярче, чем обычная лампа. но с другой стороны есть галогенки и на 220в, а если поставить экономки или светодиодные лампы, то и экономия электроэнергии будет.
то есть вы должны сами для себя определить, что вам нужно, что вы хотите получить и потом выбирать какое освещение делать

 

[kitkit]

есть галогенки и на 220в, а если поставить экономки или светодиодные лампы, то и экономия электроэнергии будет.
то есть вы должны сами для себя определить, что вам нужно, что вы хотите получить и потом выбирать какое освещение делать

на галогенки на 220 можно будет пользовать схему с первого поста, так же? а-то где-то читал, что у них есть какие-то особенности при работе, и плавный розжиг сокращает им срок жизни из-за какого-то процесса, что-то там где-то конденсируется если разная температура колбы и спирали, в общем долго жить не будут с плавным розжигом, не знаю так это или нет..
экономки очень тусклые, от светодиодных отказался, стояли, но при долгом находжении под их светом (от 20+ минут) глаза начинают просто вылазить, оставил только там, где проходишь мимо и/или не задерживаешся коридоры, шкафы-клодовки, тамбур, балконы, а в комнатах только обычные лампочки. лампочки (led) были оочень не дешевыми 12$/шт, если правильно помню, но...мусор.

 

[v1ct0r]

а-то где-то читал, что у них есть какие-то особенности при работе, и плавный розжиг сокращает им срок жизни из-за какого-то процесса, что-то там где-то конденсируется если разная температура колбы и спирали, в общем долго жить не будут с плавным розжигом, не знаю так это или нет..

чушь!!! все с точностью до наоборот
цитата из википедии

В лампе накаливания электрический ток, проходя через тело накала (обычно — вольфрамовую спираль), нагревает его до высокой температуры. Нагреваясь, тело накала начинает светиться. Из-за высокой температуры атомы вольфрама испаряются с поверхности тела накала (вольфрамовой спирали) и осаждаются (конденсируются) на менее горячих поверхностях колбы, ограничивая срок службы лампы.
В галогенной лампе окружающий тело накала йод или бром (совместно с остаточным кислородом) вступает в химическое соединение с испарившимися атомами вольфрама, препятствуя осаждению последних на колбе. Этот процесс является обратимым — при высоких температурах вблизи тела накала соединения вольфрама распадаются на составляющие вещества. Атомы вольфрама высвобождаются таким образом либо на самой спирали, либо вблизи неё. В результате атомы вольфрама возвращаются на тело накала, что позволяет повысить рабочую температуру спирали (для получения более яркого света), продлить срок службы лампы, а также уменьшить габариты по сравнению с обычными лампами накаливания той же мощности.
Галогенные лампы одинаково хорошо работают на переменном и постоянном токе. При применении плавного включения срок службы может быть повышен до 8000-12 000 часов.

 

[kitkit]

да, всё логично, плавно нагрелись, шока у нитки от температуры нету, работаем себе на 100% спокойненько со всякими своими физическими и химческими процессами, но вот, то о чем я говорил

 

[v1ct0r]

но вот, то о чем я говорил

остаюсь при своем мнении.
кстати в следующем посте это утверждение(предположение) отвергается и опровержения на это не последовало

 

[Ultras]

опровержения на это не последовало

А чего опровергать-то? Плавный пуск, действительно, продлит срок службы. Как быстро дохнут галогенки при недостаточном напряжении (знакомые мучились с торговым оборудованием, с простыми понижающими трансформаторами) - тоже насмотрелся.
Добавлю - 12-ти вольтовые галогенки значительно живучее 220-ти вольтовых.

 

[v1ct0r]

Как быстро дохнут галогенки при недостаточном напряжении (знакомые мучились с торговым оборудованием, с простыми понижающими трансформаторами) - тоже насмотрелся.

на этот счет ничего не скажу - нет данных, не практиковал

 

[kitkit]

понятно, что ничего не понятно , но принимаем, что плавный пуск галогенку не угробит и жизнь продлит.

последний вопрос:
а нельзя сделать плавный пуск 12v аналогично led ленте на тиньке, которая управляет полевиком? схемы у меня нет, я сразу печатку рисовал..
7805 с конденсаторами по даташиту, тинька, от тиньки через 100r на затвор полевика AP9915H, ну и минус через сток-исток к ленте..
только там же ac.. диодный мост надо перед схемкой наверное..
или, всё таки, электронный трансформатор опять всё портит?

 

[prima]

Электронный трансформатор во многих случаях имеет пороговое напряжение, ниже которого просто не запустится, а выше сразу стартанёт по полной.
На самом деле предложенный мной трансформатор на микросхеме несложен, плата тоже небольшая, а возможности намного интереснее, чем у простого.

 

[kitkit]

prima, так я хочу плату после трансформатора и до лампочки, т.е. трансформатор будет работать в своём нормальном режиме, а вот лампочка будет управляться схемой, которую будет питать трансформатор, вот.
схема, возможно она и не сложная, но там даже номиналов нет, подбирать их экспериментальным путем - глупо, но для себя я вариантов больше не вижу, ну и этой микросхемы в минске не продают, с китая заказать можно, но долго и в этом случае действительно проще купить готовое изделие, но этот путь не самый интересный

 

[prima]

Лови

 

[kitkit]

о, класс! спс, так уже интереснее
все понятно, кроме Т1, какой он должен быть?

 

[v1ct0r]

последний вопрос:
а нельзя сделать плавный пуск 12v аналогично led ленте на тиньке, которая управляет полевиком? схемы у меня нет, я сразу печатку рисовал..
7805 с конденсаторами по даташиту, тинька, от тиньки через 100r на затвор полевика AP9915H, ну и минус через сток-исток к ленте..
только там же ac.. диодный мост надо перед схемкой наверное..

1. по печатке разбираться не буду - лень
2. что такое "тинька"?
3. диодный мост нужен на 10 ампер не меньше
4. вот простая схема из интернета, должна работать