Подключение электродвигателя на циркулярке

[maikl22]

Подключение электродвигателя на циркулярке

Движок 2.2 кв 3000 об 380в(подключен в треугольник)питание 220в, и конденсатор 200/1000в. греется на холостых и гудит как транс на 250квт. Движок с перемотки, 3 конца для переключения в треугольник вывел сам. кто-нибудь знает перемотчики выводят начало или конец обмоток?(при соединении выводов принял существующие за начало а выведенные за конец, получилось конец одной к началу другой) или не подходит ёмкость? нашёл кучу формул и калькуляторов(ёмкость скачет от 100 до 250мкф)

 

[prima]

кто-нибудь знает перемотчики выводят начало или конец обмоток?

Ровным счётом никакой разницы.

нашёл кучу формул и калькуляторов

Они дают ориентировочную цифру.
Где-то говорил: два движка одного завода с датой выпуска два месяца разницы, мотал одним шаблоном сразу все катушки. Один пошёл от 6 мкФ, второй от 20 мкФ.

 

[g-zm]

Если это рабочий конденсатор, то 200 мкф это много- возможно из за этого и греется. У меня на 3кВт циркулярке 100 мкф стоит а пусковой около 200 мкф электролитами набран.

 

[prima]

Сань, типичное значение - 6-7 мкФ на 100 ватт мощности трёхфазного движка.
6х22=132, 7х22=154
Подбирать надо, так ничего не скажешь.
В одном рулоне трансформаторной стали может быть разброс характеристик до 30%.

 

[g-zm]

Сань, типичное значение - 6-7 мкФ на 100 ватт мощности трёхфазного движка.

Ну да это пусковой, а рабочий в два раза меньше.

 

[prima]

Ну да это пусковой, а рабочий в два раза меньше.

Нет!!!
Это рабочий.
Тут вопрос в необходимой тебе мощности и мощности двигателя. Случилось в жизни пьянствовать с мужичком, ЕМНИП, с Харькова, он в институте мотал пробные партии.
По одинаковому наштампованному железу моталось, грубо говоря, сотня движков с различными расчётными данными. Снимались подробные характеристики, усреднялись, моталась новая партия. Порой, по его словам, до десятка заходов. И только потом передавалось на завод для опытной серии. По её результатам могли подкорректировать дополнительно.
Сейчас точно не вспомню, надо смотреть справочники и свои с отцовскими старые записи. Вроде при правильно подобранном рабочем конденсаторе от движка с трёхфазной намоткой можно взять в конденсаторном включении до 80% его полной мощи, в перемотке на однофазный конденсаторный вариант до 65%
Схема с пусковым/рабочим улучшает старт при удешевлении рабочего кондёра и позволяет использовать для пуска электролиты вместо бумажных, что удешевляет общую систему. Но при этом чуть меньше рабочая мощность.

Точно сказать сейчас не могу, надо освежить всё в памяти, а это может занять пару недель.

 

[g-zm]

Нет!!! Это рабочий.

Извиняюсь, бес попутал. Ты прав Андрюха, двигатель то у меня на циркулярке 1,5 кВт запямятовал- тода всё сходится. А почему у топикстартера греется кто его знает, как его там перематывали и как он его подключал!?

 

[uzren]

Движок с перемотки, 3 конца для переключения в треугольник вывел сам

Сори, но возникла куча вопросов:
Откуда вывел? Сколько изначально проводов было в распред коробке? Или её (коробки) вообще не было? А шильдик на двигателе сохранился? Есть там обозначение, что может работать звезда/треугольник? Может движок изначально не предназначался для работы на пониженном напряжении?

 

[maikl22]

Раскрутил точку соединения обмоток в звезду и подпаял провода(больше неоткуда выводить), изначально было 3 провода(перемотали в звезду), шильдик после перемотки стал не читаем(по документам АИР 80В2 по каталогу 2.2/3000 220/380). Конденсатор по любому великоват, просто дорого экспериментировать 150мкф/400в стоит 800 руб. На выходных поэкспериментирую, попробую без конденсатора, промерю ток, проверю в звезде на 380(может криво перемотали). одно интересно - плавный разгон(обычно с места рвёт аж подпрыгивает).

 

[VDJ Almaz]

Попробуй переключить на звезду. Может перемотали так.
У меня была циркулярка, двигун 2.2 кВт/1500 об.мин/380 В подключен в 220 В звездой через 180 мкФ (без разделения на пусковую-рабочую), кондеры МБГЧ набором. Не гудел, не грелся. 150 мм брус распускал только опилки летели!

Зачем сразу такой кондер покупать! Удобнее набирать из 10-20-40 мкФ-ных!!!
Мой тоже плавненько разгонялся!

 

[uzren]

Общепромышленный асинхронный электродвигатель АИР 80В2, (АИР 80В4, АИР 80В6, АИР 80В8) изготавливается по умолчанию:
- на одинарное напряжение 380В (три клеммы в коробке выводов) или двойное напряжение 220/380В (шесть клемм). То есть с тремя клеммами на 220 и не был расчитан изначально....

 

[WHS]

Автор, ты бы хоть фото выложил чего там и как у тебя....

 

[prima]

с тремя клеммами на 220 и не был расчитан изначально....

А вот тут ты неправ. Двигатель был в перемотке, и там может быть всё, что угодно.
Лучший алгоритм в такой ситуации: набираем в поиске https://www.google.ru/search?client...&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl
Смотрим диаметр провода: 0.9, 50 витков в катушке. И приблизительно прикидываем, что имеем по факту. Когда под руками нет нужного, меняешь в очень широких пределах, случалось и звезду на 220 мотать, и треугольник 0.4, и в несколько проводов...

 

[uzren]

А вот тут ты неправ. Двигатель был в перемотке...

С одинаковой долей вероятности, в данном случае, я могу быть прав, а ты нет. Ведь

... там может быть всё, что угодно.

Не так ли? :tehnari_ru_889:

 

[prima]

Не так ли?

Не так
Ты утверждаешь, а я предполагаю, уже поэтому мои слова точнее
И многие, мотая для частного лица, изначально делают на 220. А могут и на однофазник пересчитать сразу. Но тогда бы вывели 4 провода.

 

[uzren]

Ты утверждаешь, а я предполагаю, уже поэтому мои слова точнее

Да! Но я утверждаю, опираясь на справочные данные производителя, что выпускаются (или выпускались) две модификации данного двигателя. И ведь разница может быть не только в проводе обмотки, но и в шихтовке ротора... Допускаю, что могли перемотать на 220. Но,

тогда бы вывели 4 провода.

а этого сделано не было. Опять таки все не так однозначно.
Не так ли?:cock:

 

[prima]

Опять таки все не так однозначно

Почти уговорил
Но! Я мотаю движок под конкретное место. Даже не так, а просто для циркулярки.
Зачем мне в однофазном двигателе четыре вывода? Трёх вполне хватит

 

[maikl22]

есть двигателя только на 220в, у них четыре(или 3, с общей точкой) конца(2 обмотки) одна короткая(рабочая) вторая подлиньше(для конденсатора). а 380, 220/380 у них 3 одинаковых обмотки, на 380 точка соединения в звезду спаяна внутри двигателя, а 220/380 можно переключать в треугольник. кстати мощные двигателя могут в треугольнике работать на 380, есть схемы пуска со звезды(для мягково пуска) с последующим переключением в треугольник. диск у меня на 300мм, выступ 250мм, хотелось бы пилить по максималки.

 

[uzren]

Трёх вполне хватит

Да! Но этот движок мотал не ты!

 

[prima]

есть схемы пуска со звезды(для мягково пуска) с последующим переключением в треугольник

Можешь начинать смеяться )
Я собирал шкаф на реле времени для пуска вентилятора переключением с треугольника на звезду. Стартовал на треугольнике, через 18 секунд, быстрее не успевал раскрутиться, переключал на звезду и работал дальше.
Правда Карлсон тянул пыль с нескольких десятков точек, в основном сварочных постов. Главнюк хотел рукой попробовать тягу, я успел его по этой руке стукнуть! Подобрал с пола квадратик на 150, толщиной, кажись, 12-16 мм, стальку, подставил к трубе, и он прилип. Движок 250 кВт, 3000 об/мин. Трубка, к которой этот главнюк сунулся, была на 80 мм ))
Четверть века уже прошло. Не знаю, пользовались им хоть раз с момента сдачи, или так и стоит для комиссий, тогда экологи потребовали поставить.