Поиск проблем в ламповом усилителе

[~SkyFire~]

Поиск проблем в ламповом усилителе

Всем привет!
Значит дело было так.. Мой друг захотел себе ламповый усилитель и попросил меня собрать его. Больших мощностей ему не нужно, поэтому решено было использовать уже готовый блок из телевизора "Рекорд В307".
Я, вооружившись паяльником и мультиметром вскрыл заднюю стенку телевизора и отсоединив все не нужные блоки начал проверку блоку УМЗЧ. Вскрытие показало, что усилитель исправен. Посторонних шумов нет, громкость достаточная даже потенциометр не "хрустит". Принято решение - извлекаем.
После извлечения я разбил усилитель на три части: БП, Выходной трансформатор и сама плата умзч с двумя лампами - 6ф1п и 6п14п. Все это дело я разместил на фанерном шасси, подключил и начал проверку заново.
И вот когда усилитель проработал минут 20 без перерыва то на максимальной громкости начал появлятся хрип, как при перегрузе..
После плясок с бубном вокруг него мне показалось подозрительным лишь одно. На аноде 6п14п было напряжение +74В. Трансформатор питания ТСШ 170.
Люди добрые, я вот грешу на низкое напряжение, а вы что думаете?

 

[Andrey 69]

Разводку надо причесать конечно. Сколько анодного с транса переменки выходит?

 

[~SkyFire~]

Переменка 76,6В. Потом после диодного моста 74,6. Далее идет резистор на 2,2к вот после резистора уже ровно 74В

Но на плате маска есть. И там написано +150В.

А в даташите к лампе вообще до 300..

 

[Andrey 69]

Ах ты жж лампа твою))) Емкости проверяй высоковольтные

 

[~SkyFire~]

А сколько (ну, в норме) должно быть напряжение на анодах 6ф1п и 6п14п?

 

[~SkyFire~]

Ну точно! В хар-ках транса тсш 170 на обмотке питания анода должно быть ~140В. А у меня примерно 70В. Там перемычка на трансформаторе стоит. Т.е. две обмотки грубо говоря по ~75В))

 

[Andrey 69]

Ну дык схему посмотри телебатчика,чего же как малой. Ага,вот тут чего камрады написали

Рекорд В-307 — чёрно-белый ламповый телевизор, выпускавшийся в середине 70-ых на воронежском Электросигнале. Он предназначен для приёма телеканалов в метровых волнах (1-12 каналы). Диагональ экрана — 50 см. Данный экземпляр выпущен в 1974 году.
Описание процесса восстановления. Данный телевизор появился у меня в июле 2013 года. При включении он показывал очень хорошее изображение, однако звук был лишь на 2-х сильных каналах ("Первый" и НТВ). Звук же представлял из себя непонятное пуканье в такт басам и речи, в то время, как средних высоких частот не было в принципе. Визуальный осмотр ничего не выявил. Первым делом поменял лампы в блоке №5…ничего. Начал искать тестером пробитые МБМ-ки по признаку наличия постоянного тока на сетках ламп. Поиск ничего не выявил. Напомню, что конденсаторы МБМ/БМТ имеют свойство омметром звониться нормально, а под напряжением вылезает утечка. Как проверить? Возьмём, к примеру, конденсатор 5-C12. Одной ногой он идёт на анод триода, где должно быть +28В плюс чуть-чуть колебаний сигнала, другой же к сетке пентода — там должно быть 0V постоянного тока и n вольт переменного тока (сигнал). Вольтметром измеряются напряжения, и делаются выводы. Аналогично с C10, C11. Вот так я и проверял.
Замер режимов показал, что завышено анодное напряжение +150В:
Режимы ламп (в скобках указана норма по схеме):
Накал ламп: около ~6.3V
6Ф1П, пентод:
Анод: +76В (+48)
2 сетка: +80В (+48)

6Ф1П, триод:
Анод: +32В (+28) — в пределах нормы
Катод: 0,7…0,9В (+0,7) — также нормально

6П14П:
Анод и 2 сетка: около +220В (+150)
Катод: +13…20В (при басах больше) (+4В)
Сигнал на 2 ножке вых. лампы достигает амплитуды около 10В, на 9 ножке 6Ф1П — доли вольта.

При этом в блоке №2 анодные напряжения примерно в норме (+140 и +240). Накал тоже в норме.
В общем, на УНЧ приходит вместо +150В примерно +220 вольт, с прогревом колебания небольшие. От этого (как мне казалось) увеличилось напряжение смещения на 5-C13 и 5-R15. Электролит. C13 я проверял на утечку, а также подстановкой нового в параллель — живой, сука. Быстро причину найти не удастся.

Появились подозрения на ошибки в монтаже блока питания. Ошибок не нашёл, но нашёл отличие от схемы из интернета как раз в плане питания УНЧ. Схема, прилагавшаяся к телевизору была идентична реальной схеме БП (фотография схемы раз, два). Плюнул на всё, перепаял по схеме из интернета. Питание УНЧ (блока №5) пришло в норму, однако напряжение смещения было по-прежнему велико — около +10 вольт. Причиной оказался оборванный без вид. признаков катодный резистор 5-R15 120Ом. После замены звук стал отличным, а смещение на катоде 6П14П около 3,9 В

 

[~SkyFire~]

Все! Проблема устранена. Это был транс. Там две обмотки все таки по 70В

 

[Вячеслав Николаевич]

Все! Проблема устранена.

Классно!

Там две обмотки все таки по 70В

Это понятно, а дальше тема будет развиваться? Ламповики скучают по лампачам, однако.

 

[кочевник]

Проблема устранена.

Там две обмотки все таки по 70В

Ты включил их последовательно?

 

[sergeisam]

включил их последовательно?

Стесняюсь спросить, а как их ещё можно включить, чтобы получить +150 Вольт на аноде ? :tehnari_ru_203:

 

[кочевник]

Стесняюсь спросить, а как их ещё можно включить, чтобы получить +150 Вольт на аноде ?

Зачем эта ирония? То, что очевидно для Вас, далеко не очевидно для многих и многих.

 

[sergeisam]

далеко не очевидно для многих и многих.

Тогда этим "многим" надо сесть за парту и читать учебник физики за 8-ой класс. tehno001

 

[~SkyFire~]

Да, последовательно включил и все!) Блин, а он намного качественней и громче к174ун7, микросхемы которая так же применялась в ТВ)

 

[Andrey 69]

Блин, а он намного качественней и громче к174ун7

Щас тебя предадут анафеме все поклонники ламп. Как ты смеешь сравнивать ламповик и микру? Все,куклу вуду и будут тыкать иголками )))) Шутко если чего. Главное-нравится. К нему широкополосники 3гд-38е,и гут

 

[~SkyFire~]

Sergeisam. А что смешгого в последовательном соединении двух катушек (обмоток)?
Два напряжения сплюсуй - вот тебе и все. У меня было примерно 2х75В (т.к. оно скачет на несколько десятых).

Andrey, мне больше понравились динамики...забыл.) Тоже широкополосники, но не овальные, а круглые.) Чаще они в телевизорах встречались..

Но они помоему 6,5 Ом.

Ладненько. Вобщем, всем спасибо, кто откликнулся!)
Тему можно, наверное, и закрыть..)

 

[Andrey 69]

А акустику в ОЯ слабо заваять? Будет исчо кучерявей

 

[~SkyFire~]

Я кстати слышал, что некоторые широкополосники делают в открытых ящиках.. а почему? Какие приемущества? Может плюсы и минусы кто расскажет?

Я один раз видел пластиночный проигрыватель, так вот у него роль крышки верха играла открытая АС. Габариты у него конечно жуть какие большие..)

 

[sergeisam]

громче к174ун7

Вообще-то громкость, для телевизора, никогда не являлась определяющей качество аппарата характеристикой.

А что смешгого в последовательном соединении двух катушек (обмоток)?

Ничего смешного.
Я о другом писал. Для тех кому

далеко не очевидно

, что при согласном последовательном соединении обмоток трансформатора напряжения складываются, надо

сесть за парту и читать учебник физики за 8-ой класс.

 

[sergeisam]

Какие приемущества? Может плюсы и минусы кто расскажет?

На форуме ссылки на сторонние ресурсы запрещены, поэтому в гугле набери "акустическое оформление открытый ящик" и зачитаешься об ОЯ.

роль крышки верха играла открытая АС. Габариты у него конечно жуть какие большие

У "Аккорд - 203", например, роль крышки выполняла АС. Только габариты у него не жуть.