• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Предохранители с минимальным временем срабатывания.

Регистрация
17 Фев 2019
Сообщения
133
Реакции
3
Баллы
0
Предохранители с минимальным временем срабатывания.

Стеклянные? Керамические? Самому из волосков делать нужной толщины заподлицо?
 
Электронные.
Сгорают ещё до установки в схему. :))
 
Электронные.
Сгорают ещё до установки в схему. :))

1 раз пытался собрать электронный. Он, реально, сгорел при включении. Но все же: есть рабочие схемы электронных многоразовых предохранителей быстрого срабатывания? Там какое-то время срабатывания феерическое было заявлено.
 
Таких ни разу не встречал. Тем более, что смысл предохранителя - обесточить схему (сделать видимый разрыв) в случае аварии. То, что спрашиваете Вы, называется "электронная защита" и реализуется совсем иначе.
 
Стеклянные? Керамические? Самому из волосков делать нужной толщины заподлицо?
Нужно чётко понимать, что ЛЮБЫЕ предохранители (автоматы. плавкие. проч.) ставят не для того, чтобы защитить электрический прибор, а для того, чтобы защитить подводящие провода от пожара.

Автомат , как правило, имеет ток расцепления (защитного срабатывания) кратный 11 раз от номинала, написанного на корпусе. Есть, более редкие, имеющие 4 кратный ток. Ток расцепления не может быть равным номиналу, потому, что включение любой нагрузки всегда сопровождаетися пусковыми (повышенными) токами. Для двигателей- 5...6 крат, для нагревательных устройств- 3...5 крат. Системы с бестрансформаторным питанием, компьютеры, мониторы, телевизоры- 10 и более кратные. Отсюда следует, что такая защита не способна защитить прибор. Плавкие тоже рассчитываются на устойчивость к пусковым токам.

Время срабатывания автомата- четверть периода сетевого напряжения. Т.е. время роста синуса от нуля до амплитуды. Быстрее сработать он не может. С плавкими дела ещё хуже.

Отсюда следует, что защита прибора строится в самом блоке питания прибора.
 
С таким апломбом ;)
Нужно чётко понимать, что ЛЮБЫЕ предохранители
https://hghltd.yandex.net/yandbtm?l...sign=8824994802ad05e557ac5ad196ab35a2&keyno=0

Время срабатывания автомата- четверть периода сетевого напряжения. Т.е. время роста синуса от нуля до амплитуды. Быстрее сработать он не может. С плавкими дела ещё хуже.
8.3.3.1.3
Отключение в условиях перегрузки
...
расцепитель не должен срабатывать с начала прохождения тока в течение: - 0,2 с
Лень дальше расписывать...
Самые быстродействующие из плавких - смотрим на стекляшку, видим завитую в поросячий хвостик проволочку с каплей припоя в середине.
Электронные - тиристорные, время срабатывания менее одного полупериода сетевого напряженияя, то есть менее 0.01 с
 
Одни из самых быстродействующих плавких, насколько знаю, ставят в фирменные мультиметры. Но на них цены огого какие
 

Вложения

  • IMG_20190220_074951.webp
    IMG_20190220_074951.webp
    25.4 KB · Просмотры: 142
  • IMG_20190220_075022.webp
    IMG_20190220_075022.webp
    26.8 KB · Просмотры: 104
Последнее редактирование:
Одни из самых быстродействующих плавких, насколько знаю, ставят в фирменные мультиметры. Но на них цены огого какие

Чип и Дейл просят за этот пердо.. предохранитель 1830, а на ебей - 3.5$
 

Вложения

  • 1.webp
    1.webp
    106.6 KB · Просмотры: 112
Одни из самых быстродействующих плавких, насколько знаю, ставят в фирменные мультиметры. Но на них цены огого какие
Технарю не к лицу доверять рекламкам.
Не мог найти скоростные характеристики предохранителей fast.
Если это примерно то, что у наших, разрывающих цепь за 10 мс, но при токе, 100 кратном от номинала, то верить- не -верить, это уже становится с большим вопросом. Транзюк принципиальной схемы прибора сгорит гораздо раньше, всё равно.

Повторяю, для быстродействия защиты, нужны не фьюзы, на проводах питания от сети, а электронные прилады в самом блоке питания прибора. Которые находятся по схеме УЖЕ ПОСЛЕ трансов, кондёров, и прочего.... Вот они смогут в МИКРОСЕКУНДЫ что-то придумать.
 
На своём uni-t 139 случайно спалил предохранитель, тот что 10 а. Измерял ток заряда 15-киловаттного онлайн бесперебойника, забыл переключить щупы, полез мерить напряжение на батарее. Очень маленькая искорка без звука, и предохранитель испустил дух… А напряжение той батареи, не соврать, около 280-290 вольт. Так что субъективно предохранители откалиброваны на небольшое превышение тока, и имеют очень быстрое время срабатывания. При том, что там стоял далеко не бассман, а какой-то китай
 
Кстати, нашел таблицу для них. Оказывается действительно большие токи срабатывания для короткого времени. Но повторюсь, субъективно они сгорают гораздо быстрее и тише обычных
 

Вложения

  • vremyatokovaya_kharakteristika_predokhranitelej_dmm_dlya_mul_timetra.png.webp
    vremyatokovaya_kharakteristika_predokhranitelej_dmm_dlya_mul_timetra.png.webp
    117.2 KB · Просмотры: 46
Как и в любом деле, присоздании этого простого устройства решаются противоречивые вопросы. Устойчивость и надёжность соединения в нормальных условиях, и скоростная плавка и разрыв цепи в аварийной. Надо ещё и дугу погасить как можно скорее. Поэтому, предельных качественных характеристик достигли очень быстро, и искать чудо совершенно бесполезно. Идея сама себя исчерпала, и для нового чего-то нужны новые идеи. К слову, тиристор, сволота такая, держит цепь замкнутой при выключенном управлении до момента перехода тока в главной цепи через 0. То есть, не меньше, чем время полупериода. Для справедливости следует сказать, что это время - ползучее. Всё зависит от момента возникновения аварии- в начале или в конце полупериода синуса.

Можно, конечно, применить редкие запираемые тиристоры, но сложность их коммутации превышает пользу. Можно ставить тиристор в цепь постоянного тока, после фильтра питания, но там строить придётся такую хрень, что мало не будет никому. Можно вообще блеснуть эрудицией и ставить вместо фьюза высоковольные МОСФЕТ транзисторы с системой управления. А вот надо ли?
 
Действительно, надо ли, если теперь в огромном количестве существуют самовосстанавливающиеся предохранители?
Принцип их действия основан на лавинном эффекте некоторых материалов изменять своё сопротивление с разогревом. При комнатной температуре сопротивление такого предохранителя составляет десятые, а то и сотые доли Ома. Но стоит току превысить определённый предел, как материал начинает разогреваться, сопротивление резко увеличивается и держится таковым до снятия напряжения питания + ещё какое-то время на охлаждение. Подробности тут.
Правда, время срабатывания таких предохранителей исчисляется единицами и десятками секунд, зато в некоторых ситуациях это оправдано - нет надобности их заменять. Например, при самовозбуждении ВЧ УМ портативных радиостанций, ток превышает номинальный в 2-3 раза. Если выходные транзисторы с этим справляются, то АКБ разряжаются очень быстро, да и не сильно им это полезно. Самовосстанавливающийся предохранитель в цепи питания легко решает эту проблему.
 
Так что субъективно предохранители откалиброваны на небольшое превышение тока, и имеют очень быстрое время срабатывания. При том, что там стоял далеко не бассман, а какой-то китай

Хотел бы свои 0.05руб внести. Полностью противоположный опыт. Предохранители с али и советские. НЕ ПЕРЕГОРАЮТ при подаче номиналов, на них написанных. Иными словами, через предохранитель 3А может идти 5А - и ему будет пофиг. Я не помню точные номиналы, 2 года назад было - но глазки были круглые очень долго.
 
Хотел бы свои 0.05руб внести
В шестом посте темы я дал ссылку на ГОСТ. Почитай его внимательно. На плавкие вставки тоже имеется куча стандартов. Изучи время-токовые характеристики различных типов вставок и глазки станут квадратными ;)
 
Назад
Сверху