• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Преобразователь с 12 вольт в двуполярное для УНЧ

  • Автор темы Автор темы bss9
  • Дата начала Дата начала

bss9

Ученик
Регистрация
25 Дек 2019
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
0
Преобразователь с 12 вольт в двуполярное для УНЧ

Да, читал ветку от DTS, задать вопрос не смог и ветка не имеет продолжения. Нужно создать БП для проектов в изготовление автоусилителей в конкуренцию сделанным в Китае. Печатки раздавать по себестоимости для повторения и корпуса по не высоким ценам.
 

Вложения

  • IMG-20191217-WA0005.webp
    IMG-20191217-WA0005.webp
    13.8 KB · Просмотры: 128
  • китай.webp
    китай.webp
    43.7 KB · Просмотры: 120
  • фото радиатор сверху.webp
    фото радиатор сверху.webp
    15.3 KB · Просмотры: 132
Да, читал ветку от DTS
Эту? А при чем тут она? Там речь идёт о питании автоусилителей от силовой сети ~220.
задать вопрос не смог
Да кто ж Вам запретил?!
и ветка не имеет продолжения
Так продолжите, кто или что мешает?

Вообще Вы, я смотрю, далеко продвинулись в деле создания источника питания для усилителей: определили, к какому месту радиатора следует приделать ножки и как привернуть к нему вентилятор. А последний рисунок — это таким мыслится конечное изделие, или китайский блок сфоткали? Ну ладно, с ножками разобрались, теперь дело за малым. Только вот не понял я, в каком смысле
Нужно создать БП для проектов в изготовление автоусилителей в конкуренцию сделанным в Китае.
Это Вы заказ нам формулируете? Или просто благие пожелания? Или указание Кабмину?
 
Нужно создать БП для проектов в изготовление автоусилителей в конкуренцию сделанным в Китае
Тут еще одно упущение маленькое есть. У подавляющего числа автоусилителей, если не у всех, преобразователь сразу "на борту", и как бэ отдельный преобразователь непонятно кому будет создавать конкуренцию :)
 
Конкуренцию не создать, а вот простенький БП можно сделать, ватт на 400-500.
Вот, преобразоавтель 12в в то напряжение, которое нужно. Тут по схеме двухполярное питание на выходе.
За счет ТТ - зпащита от КЗ и перегруза. За стет ТТ схема работает при перешгузе и КЗ, как генератор тока. К примеру, настоен БП на 40А, случилось КЗ, напряжение за счет ШИМ упало на выходе до нуля, а ток держится 40А. Если превышение нагрузки. то напряжение упадет в двое, н ток будет равнгым 40А. Кстати, так работают сварочные аппараты.
Ну а за счет оптопаы Pc817 идет регулировка напряжения. Номиналы деталей зависят от того, каккую мощность надо получить. На транзисторах IRF2804 можно легко получить до 400 ватт. Транзистороы превосходят IRF3205 по сопротивлению канала:
у IRF2804 2 миллиома, против 8 миллиома у IRF3205.
Да, L1, это не дроссель, он там в принципе не нужен, это индуктивность проводов. И за счет пульсирующего тока ставится МС на 1000 мкф, в параллель надо поставить и пленочный, на 10-100н, и ставится стабилитрон, что бы обрезать выбросы самоиндукции. Питание микросхемы SG3525 через диод, желательно Шрттки, тогда напряжение питания микросхемы будет ровное, и не будут сбоев. Такая схема делалась в железе.
 

Вложения

  • 1.PNG.webp
    1.PNG.webp
    24.9 KB · Просмотры: 297
И за счет пульсирующего тока ставится МС на 1000 мкф
Читать
И за счет пульсирующего тока ставится С на 1000 мкф
А по остальному, я тут не собираюсь ликбезом заниматься и чего то объяснять. Если ничего не поняли, значит не собрать Вам такую схему.
 
Прям женитьба Бальзаминова :)
 
Володя по неполным твоим данным, конечно не собрать, где параметры трансформаторов!? И номиналы в обратной связи!?

Трансформатор считается программой под требуемые выходные напряжения и мощность. Обратная связь также строится под требуемое выходное напряжение. В этом проблем нет. Проблема в том, что otest своим высказыванием
Ток без напряжения-это шнобелевская обеспечена.
показал что он совершенно не в теме работы преобразователей напряжения. Как преобразователь напряжения может собрать и запустить человек, который не имеет не малейшего представления как это работает?
 
Володя по неполным твоим данным, конечно не собрать, где параметры трансформаторов!? И номиналы в обратной связи!?

Это зависит от того, что у Вас есть, и какие напряжения и мощности нужны. Все расчитывается.
 
[
Трансформатор считается программой под требуемые выходные напряжения и мощность
Можно узнать что за программа?
Все расчитывается
Это понятно, но для неопытных мог бы навести конкретный пример.
 
[Можно узнать что за программа? Это понятно, но для неопытных мог бы навести конкретный пример.
Пакет программ All_in_one Владимира Денисенко aka Starichok 51, программа Excellent_IT для расчета трансформаторов прямоходовых двухтактных преобразователей
 
Есть кольца, размер 45*25*11. 2000НМ, нужен БП на мощность не менее 300 ватт, двухполярное +-30в. Питание от аккумулятора.
Выбираем частоту. Размер феррита позволяет сделать не большой, просто , что бы не пищало, тогда поменьше динамические потери 20 кгц. Тогда обратная связь при и регулировке мощности будет успевать срабатывать.
Итого: размер:
45*25*11 Есть много программ - калькуляторов, например: калькулятор "старичка", у меня свои, прописан лет 30 назад, еще на 5 Delphi , тогда он был новым.
Имеем: первичка: 5 витков, вторичка- 2*15. Напряжение на вторичке 36в, за счет ШИМ будет уменьшено до 30в.
Толщина провода: у нас от 1,3 до 1,5 (можно и толще, это оптимально,) в 3 жилы, и ок 1 мм 15 витков в 2 жилы.
Мотается первой та обмотка, что больше витков, в данном случае это 2 обмотки по 15 витков. Это связано с тем, что так выше трансформаторная связь ( или ниже индуктивность рассеянмия).
Меряем индуктивность первички с разомкнутой вторичкой, и сомкнутой вторичкой.
К примеру, получили в первом случае: 65мкГн, во втором случае 0.6мкГн. Т.е 0,6- индуктивность рассеяния, или это ок 1% от общей суммы.
Обычно получается транс связь не менее 0.99, если меньше, мотаем заново, ищем другие кольца, или просто перематываем. У меня последний раз было транс связь 0,9975, но это инвертор на 2 кВатта. Тут можно и поменьше трансформаторную связь. От нее зависит ток КЗ, т.е. мах мощность. Чем меньше индуктивность рассеяния, тем можно больше мощность выкачать.
Это я не считаю обычно, есть опыт, посему , но покажу, для чего это,
У нас: частота - 20 кгц, тогда индуктивное сопротивление индуктивности рассеяния:
R=2*Pi*F*L=2*3,14*20000*0,6e-6=0,075 ом Или ток ХХ
равен: 12/0,075=160А.
В пересчете на вторичку это: 160*12/30=64А . Напряжение меняется от 35 до 30в, или разница, для стабилизации, 5в. (у нас то 36в, но 1 в падение на диодах).
Или БП будет давать: 64*5/30-10,6А. стабилизированного напряжения.

Ток ООС, на светодиод, выбираем порядка 3ма. (далее при испытаниях подберем точнее, если понадобится)
Тогда: стабилитрон на 56В_2в на светодиод, итого 58в, 2 в для создания тока.
Или R1=2/3e-3= 0.6к, а лучше поставитьь подстроечный, на 1,5К, или поставить подстроечный резистор на 1,5 к и резистор ом на 100.
R2 порядка 15-30К, потом подбирается точнее.
При монтаже подбирается резистор R3 и С1, что бы частота была около 20 кгц. А резистор R4 подбирается таким, что бы мертвое время (dT) было не менее 0,5 мкСек, обычно это 0,7-1 мкСек. Сробираем, пповеряем работу задающего генератора, замем через лампочку (через нагрузку подаем питание на транзисторы), если все нормально, подаем полное напряжение. Проверяем БП, тестируем его, если надо подстраиваем обратную связь.
Да, еще, у нас же есть дроссель, Др1.
Рабочий ток - питание 30в, ток значит 10А.

Минимальная индуктивность: у нас минимальный ток 0,5А, меньше не будет.
Есть формула , второй закон коммутации:
I=U*dt/L
Отсюда:
L=U*dT/I
Напряжение U=5в, т.е у нас вторичка дает 35в, а нужно 30в. dT- время импульса, равна пол периода или 25 мкСек.
L=5*25е-6/1=125е-6 (почему делим на 1, это средняя 0,5А, но ток изменяется от 0 до 1А) Или 125 мкГн. Это минимум, можно индуктивность сделать и больше.
Берем кольцо, распыленное железо, смесь 52 (широко распространенное)
Размер: 50,8*30,8*14. 50 Стандартный размер.

Получается, 50 витков, индуктивность 250мкГн рабочий ток до 32А, подходит. На толщину провода внимание не обращаем, у нас всего 10А, значит провод можно взять 1,1-1,2 мм.
Расчет сделан. Можно собирать.
 

Вложения

  • 1.PNG.webp
    1.PNG.webp
    25.4 KB · Просмотры: 149
  • 2.PNG.webp
    2.PNG.webp
    52.5 KB · Просмотры: 109
  • 3.PNG.webp
    3.PNG.webp
    69.2 KB · Просмотры: 103
  • 4.PNG.webp
    4.PNG.webp
    41.6 KB · Просмотры: 47
Да, еще не рассчитан ТТ.
мах ток - 35А, это больше заявленной мощности, но меньше возможностей БП.
Выберем ТТ - 35 витков. Уже не помню, порог, когда начинает ограничение по 10 ножке, нужно уточнить. Пусть будет 1в, или при 1А должен на резисторе падать напряжение или резистор равен 1А, ну, емкость, в параллель резистору, обычно ставят 0,5-1нФ.
Все. И такой расчет обычно делается постоянно.

И R2, обычно ставлю от 15 до 30 ком. Это опытные данные. Но, в процессе настройки можно поиграться.
 
Нашел, ну и разброс у них дают.
 

Вложения

  • 5.PNG.webp
    5.PNG.webp
    7.8 KB · Просмотры: 114
Просмотрел, нашел ошибку.
Это я не считаю обычно, есть опыт, посему , но покажу, для чего это,
У нас: частота - 20 кгц, тогда индуктивное сопротивление индуктивности рассеяния:
R=2*Pi*F*L=2*3,14*20000*0,6e-6=0,075 ом Или ток ХХ
равен: 12/0,075=160А.
Не ток ХХ(холосто хода), а ток КЗ(короткого замыкания), это ток, когда обмотки соединенны, обычно имеет теоретическое , или рассчитанное значение, к примеру, для расчета тока стабилизации, как для нашего случая.
Прошу модераторов в посту 15 исправить: заменить ХХ на КЗ
И еще, меряется ток ХХ, именно ток потребления обмотки, именно такая обмотка потребляет ток 50-150ма, если больше, феррит бракованный. Может внутри трещина, или еще что то, как ни прискорбно, надо менять, иначе долго не проработает, во всяком случае на такой мощности, проверено. Следить, что бы нагрузки не было.
 

Вложения

  • 42-43.webp
    42-43.webp
    137.4 KB · Просмотры: 111
Расчет пульсаций. Обычно я меряю но можно посчитать в первом приближении.
Изменение тока за пол периода в среднем -0,5А. выбираем емкость 470мкф
Первый закон коммутации: U=I*dT/С=0,5*25е-6/250е-6=0,05в. Но это удвоенное напряжение , а считается от -V до +V, или напряжение пульсаций -25мв. Это мах значение, рот мах мощности, в среднем будет меньше., на ХХ вообще их не будет. Не плохо. Да, все конденсаторы электролиты надо шунтировать пленочными, в крайнем случае керамическими конденсаторами.
 
А нельзя ли такую схемку на 3кВт -подъехал ночью включил, подцепил болгарина, отрезал погрузил и увёз!или 3-4кВт это уж слишком?
 
Назад
Сверху