Прошу помощи по подключению схемы

[Alegraz]

Прошу помощи по подключению схемы

Всем привет! Прошу прощения за мое дилетантство. Хочу собрать схему резервного питания для энергозависимого настенного газового котла. Есть бензогенератор (не инверторный) 800 Вт, хочу подключить его к аккумулятору 12 В, а аккумулятор к преобразователю 12 В в 220 В, котел, соответственно подключить в преобразователь. Переключение можно оставить ручное. Т.е. - электричество отключают, я завожу генератор, он в свою очередь постоянно заряжает аккумулятор, аккумулятор в свою очередь постоянно подает питание на преобразователь 12 В в 220 В, а преобразователь постоянно питает котел. Как-то так. Подскажите, я полную ерунду предлагаю или схема рабочая при каких-то условиях?

 

[prima]

Вполне рабочая, но нужно учитывать некоторые нюансы.
Многие котлы капризны к форме напряжения и не от каждого преобразователя будут работать. Ручное переключение тоже не лучший вариант.
Оптимально, на мой взгляд, поставить качественный источник бесперебойного питания, выведя на нём дополнительные клеммы для подключения к батарее вашего бензогенератора, и питать котёл от этого агрегата постоянно.
На любом ИБП есть функция сигнализации о пропадании сетевого питания, если генератор позволяет автоматический запуск, её можно использовать для этого.
Если собирать интеллектуальную систему, многие источники способны отслеживать оставшийся заряд аккумулятора и запускать генератор не сразу, а после определённого уровня.
А ещё желательно оттуда же запитать аварийное освещение

 

[Николай_С]

А почему бы не запитать котёл через компьютерный UPS? Например, APS-1000 хватает примерно на сутки работы котла. После того как штатная АКБ сдохнет, можно будет подумать о её подзарядке от бензогенератора.

P.s. Андрей опередил с UPS, но идея тут не нова.

 

[Alegraz]

Спасибо за ответы! Сегодня вечером посмотрю, что смогу смастерить.

 

[Вот так]

Я свой Baxi так и не запустил ни разу с постороннего источника. Он во- первых фазозависимый, вилку в розетку не так вставишь- работать не будет. С преобразователя тоже не запускается, чистую синусоиду ему похоже подавай, иначе только таблушка светится и на этом всё. Да и с бензогенератором засада, обороты плавают, в общем самому интересно кто сможет подсказать что то такое, что действительно работает. Поменьше рассусоливания теоретиков бы, побольше практических схем.

 

[prima]

И что мы тебе подскажем?
Я человеку два UPSа сменил, на третьем запустилось и уже почти десяток лет работает. Аккумуляторы в нём - я знаю о двух заменах.
Зарядка от генератора - решается ещё проще, но тоже зависит от модели и условий использования.

 

[aleksandrmakedo]

Всем привет! Прошу прощения за мое дилетантство. Хочу собрать схему резервного питания для энергозависимого настенного газового котла. Есть бензогенератор (не инверторный) 800 Вт, хочу подключить его к аккумулятору 12 В, а аккумулятор к преобразователю 12 В в 220 В, котел, соответственно подключить в преобразователь. Переключение можно оставить ручное. Т.е. - электричество отключают, я завожу генератор, он в свою очередь постоянно заряжает аккумулятор, аккумулятор в свою очередь постоянно подает питание на преобразователь 12 В в 220 В, а преобразователь постоянно питает котел. Как-то так. Подскажите, я полную ерунду предлагаю или схема рабочая при каких-то условиях?

Форум BAXI.
Потолкайтесь там. Обсуждаются варианты аварийной автоматики, это будет вам полезно.

 

[Alegraz]

Спасибо за советы! Понял, что для моего котла мне нужен "чистый синус". Взять его можно от ИБП, вот только цена таких ИБП не демократичная для меня, к сожалению. Сейчас перед моим котлом висит вот такой стабилизатор, выдающий как раз "чистый синус".

 

[Alegraz]

Теперь надо понять, что собрать перед ним для постоянного бесперебойного питания при отсутствии "центральной" энергии? Читал, что если подключить мой генератор (не инвертор) напрямую в такой стабилизатор, то последнему придет каюк. Преобразователи из 220 В в 12 В стоят значительно дешевле, нежели ИБП с "чистым синусом". Можно ли тогда подключить так: Генератор-аккумулятор-преобразователь-стабилизатор? Питание постоянное. Подобрать, конечно, нужно будет все с запасом по мощности в Вт, я так понимаю? Или что-то обязательно навернется?

 

[prima]

Там стоит автотрансформатор со схемой управления.
В принципе довольно многие недорогие источники с аппроксимированной синусоидой можно использовать, дополнительно пропустив их через разделительный трансформатор. За счёт своей индуктивности он сглаживает ступеньки на кривой и вполне терпимо работает. Но и без него есть модели, тоже работающие с котлами.
И не старайся купить аппарат "с нуля". Их очень часто меняют после сдыхания заводского комплекта батарей, взять такой можно в несколько раз дешевле, чем новый. Просто пройди по сервисным центрам и поспрашивай. Последний APC-800, серию не помню, брал клиенту за 600 рублей без батарей в отличном состоянии.

 

[prima]

что если подключить мой генератор (не инвертор) напрямую в такой стабилизатор, то последнему придет каюк

Через диодную развязку и что-то вроде автомобильного реле-регулятора генератор нормально цепляется к батарее бесперебойника, делал неоднократно и работало годами.

 

[aleksandrmakedo]

Спасибо за советы! Понял, что для моего котла мне нужен "чистый синус". Взять его можно от ИБП, вот только цена таких ИБП не демократичная для меня, к сожалению. Сейчас перед моим котлом висит вот такой стабилизатор, выдающий как раз "чистый синус".

Хорошо преобразует из прямоугольника в почти чистый синус феррорезонансные стабилизаторы. Они резонируют на 49 Герцах, и выправляют полки на графиках, превращая их в приличные синусы. Схема не пропускает высокочастотные составляющие. что хорошо сказывается на двигателях. Такие железки продавались массово в СССР, посмотрите у друзей, знакомых, может быть у кого завалялся такой в гараже или сарае.
250 Ватт, думаю, хватит для вашего котла. Бензогенератор феррорезонансником не поправить. У него плавает не только напряжение, но и частота, что превратит стабилизатор в качели, дополнительно уродующие выход. Править генератор можно переключающими отводы стабилизаторами, им по фигу частоты. Но тогда им можно только подзаряжать аккумулятор через зарядник. Ограничитель тока в виде мощного резистора не позволит погубить аккумулятор, а если он свинцовый, то не боится приличных токов зарядки. Он боится перезарядки, а здесь нужно следить. И заряжать в присутствии, а не бросать на самотёк.

 

[aleksandrmakedo]

Спасибо за советы! Понял, что для моего котла мне нужен "чистый синус". Взять его можно от ИБП, вот только цена таких ИБП не демократичная для меня, к сожалению. Сейчас перед моим котлом висит вот такой стабилизатор, выдающий как раз "чистый синус".

Вы ошибаетесь. Этот стабилизатор релейного типа, и не может отфильтровать прямоугольник в синус. Он НЕ ИСКАЖАЕТ приходящий синус, как, к примеру, на тиристорах, вносящих некоторое искажение синуса.

 

[kna72]

Хорошо преобразует из прямоугольника в почти чистый синус феррорезонансные стабилизаторы.

Они эффективно работают на индуктивную (трансформаторную) нагрузку соответствующей мощности. На малых мощностях нагрузки в виде импульсных бп, своих функций не выполняют.

 

[aleksandrmakedo]

Они эффективно работают на индуктивную (трансформаторную) нагрузку соответствующей мощности. На малых мощностях нагрузки в виде импульсных бп, своих функций не выполняют.

Этот тип стабилизатора имеет на выходе трансформатор или дроссель в автотрансформаторном включении. (С отводами для точного подбора выходного напряжения)
Таким образом, ваши утверждения, что у него должна быть индуктивная нагрузка не состоятельны. У него и так индуктивность на выходе наличествует. Далее. Малая импульсная нагрузка, по всем логическим размышлениям практически не сказывается на форме выходного напряжения. Или вы против этого?Утверждаете, что чем меньше нагрузка, тем сильнее..... ? Абсурд, не правда ли?
Только мощнейшая нагрузка может изуродовать выходной ток.

Объясню, почему феррорезонансные искажают синус. Этот эффект сказывается на больших нагрузках, когда вершина синуса начинает уплощаться из-за насыщения дросселя. На малой нагрузке, в следствии РЕЗОНАНСА напряжения (или тока) что обусловлено типом- стабилизатором напряжения (параллельного резонанса) или тока- (последовательного резонанса) , и благодаря высокой добротности контура, достигающей десятков (отсюда высокий коэффициент стабилизации), форма очень близка к синусу.

 

[kna72]

ваши утверждения, что у него должна быть индуктивная нагрузка не состоятельны

Не надо мне приписывать того, чего я не утверждал, читай внимательно.

Утверждаете, что чем меньше нагрузка, тем сильнее.....

Тем больше интервал напряжения стабилизации.

 

[aleksandrmakedo]

Не надо мне приписывать того, чего я не утверждал, читай внимательно.

Тем больше интервал напряжения стабилизации.

Они эффективно работают на индуктивную (трансформаторную) нагрузку соответствующей мощности. На малых мощностях нагрузки в виде импульсных бп, своих функций не выполняют.

Читай сам то, что пишешь. Не будет звучать глупо.
И тем более твои выступления здесь не впопад, потому, что основная нагрузка котла как раз двигатель. Индуктивная нагрузка.

 

[kna72]

Читай сам то, что пишешь

Прежде чем хамить, причти то, что сам выложил, где написано про работу стабилизаторов на нагрузку меньше номинальной. А также почитай профильные форумы, где народ описывает работу компов, телевизоров от стабилизаторов и какие возникали проблемы.

И тем более твои выступления здесь не впопад,

Прочти свои опусы

Хорошо преобразует из прямоугольника в почти чистый синус феррорезонансные стабилизаторы.

А то, что сами стабилизаторы вносят искажения от 8 до 12% при работе на сетевой синусоиде тебе видимо неизвестно. Как они могут прямоугольники превращать в чистый синус? думай что пишешь умник.

 

[aleksandrmakedo]

Прежде чем хамить, причти то, что сам выложил

Хамить начал ты. На мои "ВЫ" наглеть начал отвечая "ТЫ". Тогда какого чёрта сейчас выкаблучиваешься? Базар прекрати.
А на искажения в 8% я указал в пояснениях. Но это всё- таки лучше, чем 100% меандр? Или башка не варит, что пишешь ересь ниже плинтуса?
Прямоугольник превращают в почти чистую синусоиду благодаря фильтру, собранному на реактивных элементах, резонирующих на частоте 49 Герц. Качели хоть раз видел в жизни, недоумок? Их можно раскачивать и толчками.

 

[Vladimir_S]

Предлагаю РЕЗКО снизить градус дискуссии. Обоим. Во избежание...