Регулятор частоты вращения коллекторного двигателя

[kna72]

У барыг, ктати и дешевле будет.

Я предлагал обратиться к вашим местным мастерам, старье обычно отдают за копейки, а то и даром, чтобы не валялось.

А как же к примеру - U2010B, у которой есть обратная связь по току, защита от перегрузки и плавный старт одновременно. Или U211b с которой можно реализовать и применение таходатчика. Ведь эти микросхемы тоже специально разработаны для управления коллекторным двигателем.

Эти микросхемы не лучше и не хуже, те же яйца, только в левой руке. Вы посмотрите на типовую схему TDA1085, есть и защита по току, плавный старт и таходатчик. Кстати у TDA1085 есть отечественный аналог КС1027ХА4.

Вспоминаю 80-90 годы прошлого столетия. Развитие цифровой техники.

В те времена мы тоже лепили автоматику из того, что было. Но когда шкаф с кучей плат с микросхемами с жёсткой логикой работы заменили на один комп, получили возможность оперативно изменять логику работы технологического процесса, что невозможно было сделать оперативно раньше, не говоря о габаритах и надёжности устройства.

Я думаю, что точно не хуже.

Точно хуже, так как у самоделки функционал меньше.

Я встречал на одном форуме, что регулятор на tda1085 на низких оборотах работает рывками. Это принцип регулировки, ниже определенной частоты такое происходит.

Прежде чем такое утверждать, почитайте описание работы микросхемы, например тут TDA1085 — Регулятор оборотов коллекторного двигателя — DataSheet. Это неправильная работа схемы, в даташите стабилизация оборотов от 0 до 15000. В своё время несколько раз с коллегами использовали моторы и платы от СМА в разных самоделках и результат был отличным.

 

[derba]

Я предлагал обратиться к вашим местным мастерам, старье обычно отдают за копейки, а то и даром, чтобы не валялось.

Еще раз повторяю: согласно ТЗ нужна гальваническая развязка, и точка.

Нет гальванической развязки. А найти , я согласен, не проблема.

было сделать оперативно раньше, не говоря о габаритах и надёжности устройства.

Точно хуже, так как у самоделки функционал меньше.

Для данной задачи справляется.

Прежде чем такое утверждать, почитайте описание работы микросхемы, например тут TDA1085 — Регулятор оборотов коллекторного двигателя — DataSheet. Это неправильная работа схемы, в даташите стабилизация оборотов от 0 до 15000. В своё время несколько раз с коллегами использовали моторы и платы от СМА в разных самоделках и результат был отличным.

На тиристоре не получится без подергивания, это тиристорная регулировка, это ее особенность, ведь тиристор просто так не закроишь. Для стиралки, это роли не играет, а вот, для токарного станка, тут очень плавные нужны обороты. На форуме запрещено дать ссылки, вот скан, и таких можно найти много.

 

[kna72]

Еще раз повторяю: согласно ТЗ нужна гальваническая развязка, и точка.

Ну вот опять, о какой гальванической развязке может идти речь, если у вас мотор подключён непосредственно к сети?

Для данной задачи справляется.

Поздравляю!!!

На тиристоре не получится без подергивания, это тиристорная регулировка, это ее особенность

Вы о чём? Вы когда нибудь слышали о промышленных тиристорных приводах управляющих моторами мощность десятки кВТ? Вы думаете там моторы тоже дергаются? В вашей и в схеме из ссылки дёрганье мотора, это признак неправильно работающей обратной связи схемы.

ведь тиристор просто так не закроишь.

Вообще-то в данной схеме применён обычный симистор, который закрывается при переходе сетевого напряжения через ноль, впрочем как и тиристор.

 

[derba]

Ну вот опять, о какой гальванической развязке может идти речь, если у вас мотор подключён непосредственно к сети?.

Еще раз повторяю: Схема управления должна быть гальванически развязана. Таково ТЗ. Так товарищ заказал. Кстати, он сам электрик, наверное бы разобрался, как подключить, видно не получается без гальванической развязки.

Вы о чём? Вы когда нибудь слышали о промышленных тиристорных приводах управляющих моторами мощность десятки кВТ? Вы думаете там моторы тоже дергаются? В вашей и в схеме из ссылки дёрганье мотора, это признак неправильно работающей обратной связи схемы..

Это зависит сколько импульсов дает таходатчик. У меня их 8 импульсов, т.е 100/8=12,5 об в сек минимальная скорость вращения. Есть таходатчики дают у Индезита 16, и более, а если таходатчик будет давать 100 импульсов, то частота вращения без дерганья до- 1 об в секунду.
Я ведь говорил, что при частоте вращения 750 (12,5 об в сек) дерганья ни какого нет.
См пост 20.
.

Но, ниже 750 об мин работает с рывками. И в модели такое явление. ИМХО связано с тем, что, при такой частоте с таходатчика идет частота 100 гц (за один оборот таходатчик дает 8 импульсов), и ниже просто не хватает частоты импульсов таходатчика, видно, теорема Котельникова и здесь действует. Но, к счастью, ниже частота уже не нужна.
.

Вообще-то в данной схеме применён обычный симистор, который закрывается при переходе сетевого напряжения через ноль, впрочем как и тиристор.

Оговорился, правильно симистор. Но его так же надо закрывать, ведь при частоте меньше 100 гц идет не часть полусинусоиды, а обычно целая полусинусоида, потом два – три пропуска, и снова полусинусоида, вот и рывки. Не хватает частоты таходатчика для регулировки.

Завтра мы с товарищем прогоним на осциллографе, самому не получается, раз уже спалил немного деталей, рука соскользнула. Сравню с моделью. Самому интересно, и проверю все ли исправно, хотя, работает без проблем.

 

[kna72]

Это зависит сколько импульсов дает таходатчик. У меня их 8 импульсов, т.е 100/8=12,5 об в сек минимальная скорость вращения.

Схема на TDA1085 количество импульсов тахогенератора не считает, а преобразовывает их в напряжение и использует в схеме сравнения. Кстати при 6000 оборотов тахогенератор без нагрузки должен выдавать около 30в.

Но его так же надо закрывать

Он сам закроется при переходе через ноль.

полусинусоиды

Обычно это называют полупериодом.

обычно целая полусинусоида, потом два – три пропуска, и снова полусинусоида, вот и рывки. Не хватает частоты таходатчика для регулировки.

Это недостаток вашей простой схемы, причина такой работы описана выше.

 

[derba]

Проверили в работе, работа на троечку, средние и высокие обороты держит хорошо, а на малых, как и предполагалось есть, рывки, их практически на глаз не видно, но для токарного станка это не годится, оказывается нужны и низкие обороты. Иначе это плохо для резца, не равномерная резка.
Вот, регулировка на средних оборотах, видно, что все стабильно работает. К сожалению, поломался щуп, то не могу включить сразу два луча, но он в принципе и не нужен. Нужно регулировку ШИМ регулятором, тогда малые обороты будут работать без рывков. Конечно, для точила, стиралки, такой регулятор годится, но не для токарного станка. Все равно сделаю хороший регулятор. На таком принципе я делал ШИМ регулятор для электромотоцикла, проблемы не должно быть.
Резистором R10 регулируется минимальня частота вращения. R14- размер пилы, соотв и разность в оборотах нагруженного и не нагруженного двигателя, чем пила больше, тем разность больше, но выше и устойчивость. При малом напряжении пилы опять возможны на низких оборотах рывки.

Вот схема и модель, точность регулировки при постоянной нагрузке и малой частоте разов в 10, если не больше, чем регулировка на симисторе, причем рывки будут практически отсутствовать, т.к. привязки к синусоиде нет.

 

[derba]

Вот, сделал все такирегулятор, как хотелось. Схема получилась простой.

Сделал схему давно, ждал испытания, вот проведено полное испытание, и результат выше ожидаемого. Сделал на IGBT транзисторе. Сейчас регулирует обороты от 3 об в сек(180 в минуту) до макисимальных оборотов. Фото представлю, если будет возможность. Дроссель 40мГн, готовый с БП, он для предотвращения толчка тока в момент включения. Диоды на 5А.
Регулировка очень плавная. ШИМ однако. Это одна из моих самых удачных разработок, правда, получилось с 3 попытки, но получилось. При мах нагрузке даже не видно, как обороты падают по сравнению с ХХ (по модели при ХХ и полной нагрузке меняется не более 10). И довольно просто получилось. На тиристоре такого плавного хода не получить. Как оказалось, товарищ перепробовал всякие регуляторы, и от стиралки, не подходит, нет плавного хода, тиристор однако, не даст такого, как с ШИМ, или под нагрузкой не держит стабильные обороты.

Транзистор, написано на корпусе GY50NC60WD, по всей видимости STGY50NC60WD. (50A 600V) даташита не нашел, рисунок корпуса на схеме . Я как то купил 4 шт, по дешевке, оказалось, без отверстия посредине, лежали без толку (видно не пользовались спросом, не удобно крепить, и сейчас на радиорынке таких нет, то я сделал фланчик, и прикрутил к радиатору. Так и разошлись мои ключи, остался один.
STGY50NC60. Что мне понравилось, поверхность покрыта слоем мягкого металла, легко царапается ногтем, похоже на свинец, т.е. термопаста не нужна. Хотя, по идее будет работать любой IGBT транзистор на соотв ток и напряжение.