• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Рупор на HWC4-12MA300

  • Автор темы Автор темы diman86
  • Дата начала Дата начала

diman86

D.I.Y.
Регистрация
7 Мар 2011
Сообщения
3,822
Реакции
206
Баллы
0
Рупор на HWC4-12MA300

Попали в руки такие динамики, с катушкой 4 ом. У них также как и у 8ом версии присутствует подъем на АЧХ после 2кгц. В ДШ для 8 ом версии предлагается включать последовательно с динамиком индуктивность 0,47mH. Есть другой вариант, поднять отдачу ниже 2к СЧ рупором. Так делал Александр Рогожин.
Покрутил свои дины в хорнреспе и пришел к выводу, почему бы не попробовать не прямой, а изогнутый, который ближе к экспоненте. И отдача в верхней середине лучше получается. Серый график - просто конус по Рогожину.

Horn0201.gif

SC.gif

TSP3_x.gif
 
Высота ~80см.

SketchHorn.gif
 
Дим, эта АС та "монстрик" на которую сцыль давал?
 
Да. У меня свой вариант будет.
 
Без ВЧ поддержки будет?
 
Не планируется. Концепция та же, дешево и сердито.
 
А усилительная часть на чём будет? :)
 
Не планируется. Концепция та же
А почему ВЧ не планируется? Ну если до 100 Гц и после 4кГц спады, то что будет поддерживать эту концепцию по бокам диапазона.
 
А почему ВЧ не планируется?
Для озвучки скорее всего. Данная АС при подводимой в 50Вт выдаёт звука на 400Вт, для свадеб/кафешек/дней рождений и т.д. самое то.
 
А усилительная часть на чём будет?
Пока не знаю.
Ну если до 100 Гц и после 4кГц спады, то что будет поддерживать эту концепцию по бокам диапазона.
Почему до 100? Нижняя граница 75 (-3дб), 55 (-10дб).
Верхняя - около 15000.
Дело в том, что у Хорнреспа других данных кроме параметров Тиля-Смолла нет. По ним он строит условную АЧХ. Динамик считается идеальным поршнем, поэтому на симуляции спад такой быстрый. Другие программы не церемонясь просто пририсовывают ровную прямую линию, туда же, где Тиль-Смолл уже не действуют.
На самом деле спад не будет таким, так как динамик на СЧ-ВЧ из поршневого переходит в зонный режим.
 
для свадеб/кафешек/дней рождений и т.д. самое то.
Василь, думаешь Диман задумал подобный бред? С его-то опытом? Не, не верю.
Другие программы не церемонясь просто пририсовывают ровную прямую линию, туда же, где Тиль-Смолл уже не действуют.
Ну это понятно, что Тиль со Смоллем не для ВЧ, но я как мог анализировал график из первого поста.
Дима, расскажи в двух словах,что это за концепция? Ширик в рупоре! Ну ты-ж не увлекаешься лампами,ё, и мы об этом знаем.
 
Зачем нужен рупор - написано в первом посту, второе, третье и четвертое предложения. Читать внимательно.
Вот АЧХ динамика. Мысленно соедини ее с моделью из хорнреспа. В сумме должно получиться то, что требуется.

SPL8.webpSPL4.webp
 
Последняя конфигурация. Раньше ему второй сегмент не нравился, теперь все нормально.
Horn0202.gif

О мощности. 50 ватт можно подать, но нужен будет сабсоник фильтр на 45...50 герц, иначе вылетит катушка из своего места.
 
Это верно, что паспортная чувствительность дина 97 Db/w? :spy:
 
97 - это как средняя температура по больнице. 12" визерные шп, разных производителей (ноэма, бейма, п.аудио и др.), имеют общую картину на АЧХ. 95дб - основной диффузор и 105дб в зоне работы визера.
СЧ рупор в данном случае - это способ уменьшить разницу давлении, между серединой и высокими частотами.
 
diman86 спасибо огромное за тему! Я тоже буду собирать похожие рупора, жду динамики. Засада только с сабиком. Тоже хочу рупорное оформление (таппер), но вот с динамиками беда очень дорогие.
 
Тоже заинтересовал проект, особенно в части дёшево и громко :)
Но, ерунда какая-то с этим альфардом.
1. у нас его не найти, нужно заказывать. Что бы заказывать нужно быть уверенным в динамике. А я не уверен, т.к.
2.Данные с сайта оф. дистрибутора

HWC4-12MA300.PNG.webp

characteristics_HWC4-12MA300.PNG.webp

Нет полноценных паспортных данных. То, что есть, существенно отличается от представленного здесь и у Рогожина.

3. Цена на аналоги различается в случае с Ноэмой (100гдш47,33) в 2,5-3 раза, с Беймой (Beyma 12GA50) - в 4 раза (без транспортных), что так же наводит на размышления.

У самого сейчас лежат новые 100ГДШ65-4, но это компрессионная ДГ. Буду использовать как НЧ-СЧ в классической двухполоске. К ним хочу подобрать бюджетную, но качественную ВЧ. Текущий кандидат АСА Т252.1.4 (тоже в наличии).
 
Думаю над чертежом.

Тоже хочу рупорное оформление (таппер), но вот с динамиками беда очень дорогие.
В тап нужны низкодобротные и с прочным, укрепленным диффузором, а они дешевыми не бывают. Из бюждетного можно присмотреться к серии PS (12,15), несколько штук в ФИ оформлении.

Нет полноценных паспортных данных. То, что есть, существенно отличается от представленного здесь и у Рогожина.
Даташит Посмотреть вложение HWC8-12MA300.pdf
На фото у вас восьмерка :). Моделировал оригинальный рупор Рогожина, со своими ТС (4 ом). Разница небольшая, надо только объем ЗЯ подобрать. В первом посту ТС мои и еще человека из Калининграда, для статистики. Как видите, разброс в параметрах небольшой.
У нас везде продаются 4омные, 8омных не видно.
Если нужно именно 8 ом, то их можно найти на Wallegro.ru. Это типа Авито, только польский. Там они продаются под брендом Fonics.

Moc maksymalna: 200 W
Moc RMS: 100 W
Impedancja: 8 Ohm
SPL (2.83V / 1m): 98 dB
Pasmo przenoszenia: 43-16000 Hz
Materiał membrany: celuloza
Zawieszenie górne: celuloza
Kosz: stal
Rozmiar głośnika: 12" / 30.5 cm
Karkas cewki: aluminium
X-max: 2.0 mm
Magnes: 120 x 20 mm

HWC8-12MA300.2.webp
 
Последнее редактирование:
На фото у вас восьмерка.
Это нам важна каждая из мелочей и параметров, а для продавцов, что 8, что 4 Ом, то ли 97 Db/w, то ли 92 Db/w ..., выглядят же одинаково кругло, зачем напрягать мозг по таким "мелочам" ... :tehnari_ru_948:

Моделировал оригинальный рупор Рогожина, со своими ТС (4 ом). Разница небольшая, надо только объем ЗЯ подобрать. В первом посту ТС мои и еще человека из Калининграда, для статистики. Как видите, разброс в параметрах небольшой. У нас везде продаются 4омные, 8омных не видно. Если нужно именно 8 ом, то их можно найти на Wallegro.ru. Это типа Авито, только польский. Там они продаются под брендом Fonics.
Да, хочу именно 8Ом-ные, более устойчивы к перегрузкам. :tehnari_ru_203:
 
о а у меня как раз 8дюймовые 4х омные альфарды, пока щебечут в ЗЯ, имеет смысл Рогожина запилить для них?
 
Назад
Сверху