Самодельная сверлильная станция

[g-zm]

Самый лучший вариант через руки ток пускать, еще если они вспотеют или будут влажными то это вообще будет замечательно!

Ну что же вы так... не ожидал, ну как не увлажняй руки а при 18 вольт и близко 50 мА не получится.

Надо же -не знал, можно поинтересоваться откуда такая информация?

Вернее так- Переменный ток опаснее постоянного при напряжениях до 300 В. При больших напряжениях - постоянный ток.

Наиболее опасен переменный ток частотой 20...1000 Гц.

При повышении частоты опасность электрического тока заметно снижается и при частотах 450–500 кГц полностью исчезает (кроме ожогов). Это объясняется поверхностным эффектом: ток высокой частоты проходит по нечувствительной поверхности кожи. Как то давно, когда работал в телемастерской, курящие коллеги прикуривали от анода лампы 6п36с.

 

[ИгорьМ]

Уфф, еле нашел "Основы электробезопасности"
скачиваем книгу Яндекс.Народ
страница 89. Поражения при напряжении сети 12-36В .Там несколько примеров смертельных случаев и расследования этих дел

 

[Ultras]

Как-то на даче рыбу с соседом солили. Подошла его дочка, пожаловалась, что фонарик не светит. В фонарике была батарейка 3336 (плоская, 4,5 вольт). И так, знаете-ли, меня от неё шарахнуло...

 

[laluna]

Уфф, еле нашел "Основы электробезопасности"

Неее...это же всё частные случаи... что то из разряда что в тарелке с супом можно утонуть и упав с кровати свернуть себе шею...
В таком случае и от тока зависимость не может быть точно установлена, измерения то проводились стандартными , "безопасный" ток взят от туда же откуда "безопасное" напряжение и соответственно не может учитывать особенности некоторых чувствительных организьмофффф ....
Лично мои познания по данному вопросу совпадают с q-zm...

 

[g-zm]

Ради интереса провел опыт. Просто намочил руки под краном- измерил сопротивление рук, даже при возможно минимальном расстоянии между щупами прибора показало 50 кОм. Сделал сильный соляной раствор, намочил им руки. Результат измерения ~ 10 кОм. При 18 вольт это ~ 0,5 мА- 2мА. Я думаю этого мало для какого то вреда организму. Соответственно у сухих рук сопротивление ещё больше, вы же не будете копошится в электротехнике с мокрыми руками.

 

[ИгорьМ]

Я еще в школе учился, и на рыбалку ездил на мотоцикле. Так вот однажды у меня на обратном пути ночью погас свет и я на работающем мотоцикле полез проверять эл/проводку и конечно же по закону подлости я обнаружил причину пальцами, найдя голые клеммы в разъемах- мне хорошо врезало, а там всего 14В. Так что я уверен в своей правоте слов не только потому что запомнил кое что с лекций но и на своей шкуре узнал о воздействие тока на человека.

 

[laluna]

Ну тогда и я добалю, опасна не только величина тока или напряжения, но путь по которому эта величина двинется по организьму ...
"Только кража" ..."нет ,а я говорю - только ограбление"... помните как Паниковский с Балагановым спорили? Вот и этот диспут мне напоминает тоже ...

 

[ИгорьМ]

Что интересно. Сначала мне не верили на слово что 18В может быть опасно , а 50ма смертельно. Когда я нашел несколько смертельных примеров, уже согласились что исключения могут быть. А если я приведу еще примеры , видимо сомнения полностью развеются?
И в качестве эпилога. Когда я учился ,преподаватели в моей академии по ОТ и ТБ любили валить нерадивых студентов очень просто, задавая всего один вопрос- "Какое минимальное напряжение неопасно для жизни человека?" И неучи которые пропускали занятия начинали перебирать -12В,36В,50В и с этим уходили на переэкзаменовку. Правильный ответ был- никакое.

 

[ИгорьМ]

Ну тогда и я добалю, опасна не только величина тока или напряжения, но путь по которому эта величина двинется по организьму ...

К летальному исходу может привести совокупность нескольких факторов, индивидуальность каждого человека , прохождение тока и т.д все это описано в книге если внимательно про электричество почитать
Засим позвольте откланяться...

 

[g-zm]

Ну тогда и я добалю, опасна не только величина тока или напряжения, но путь по которому эта величина двинется по организьму ...

Да я про путь и толкую. А про автомототехнику там кое что другое, я не знаю как это назвать- что то связано с индукцией.

 

[laluna]

Правильный ответ был- никакое

А ток минимальный (безопасный) есть?

 

[g-zm]

А ток минимальный (безопасный) есть?

Да есть конечно. Книжек полно по этому поводу, да и в инете этой инфы тоже полно, полистайте.

 

[ИгорьМ]

А ток минимальный (безопасный) есть?

5 микроампер

 

[laluna]

Это откуда такие данные?
...но даже если так, раз есть ток , значит и напряжение безопасное тоже имеется...
...если что то имеет размер, значит оно не может быть безразмерным ...

 

[ИгорьМ]

Это откуда такие данные?

Все оттуда же. Из технической литературы по ТБ )

...но даже если так, раз есть ток , значит и напряжение безопасное тоже имеется... ...если что то имеет размер, значит оно не может быть безразмерным ...

У меня образование к сожалению не биологическое. И сформулировать ответ насчет существования условно безопасного тока и небезопасного напряжения , по отношению к человеческому организму мне достаточно сложно на нейронному уровне. Я могу конечно заняться поиском такой информации и подготовить доклад, используя уже имеющиеся знания ученых умов, но боюсь мой реферат окажется невостребованным))

 

[кочевник]

А ток минимальный (безопасный) есть?

Считается смертельно опасным 40мА и выше, поэтому защитные устройства от утечек срабатывают при токе 30 мА.

имеющиеся знания

Их есть. Немного.
Электрическое сопротивление человека - величина неопределенная и неустойчивая, и зависит от многих индивидуальных факторов и физических свойств каждого человека: сухости кожи, массы, степени ожирения и т.д.
Т.е. из простейшего применения закона Ома можно с уверенностью сказать что смертельно опасная величина напряжения для каждого человека индивидуальна.
Пробовать не стоит, процесс идет так быстро что результат останется для Вас неизвестным.

 

[laluna]

Вообще то говоря "неустойчивое сопротивление " только у человеческой кожи...Внутреннее сопротивление человека довольно устойчиво и составляет 500-700 ом (насколько я понимаю зависит от массы) ,это сопротивление зависит от химического состава тела и так как оно у всех одинаково, то после пробоя кожи становится единственным и постоянным.
5 микроамперам протекающим через 500 ом будет соответствовать 0,0025 В...
Переменные напряжения наводимые электросетями в окружающем пространстве бывают значительно больше, соответственно эта цифра не может быть официальной величиной...

 

[ИгорьМ]

5 микроамперам протекающим через 500 ом будет соответствовать 0,0025 В...

Мне вот это что то не понятно, что за расчет?

 

[laluna]

Это расчёт напряжения (по закону Ома для неполной цепи).
То есть что бы ток был равен 5 мкА нужно приложить к электродам 2,5мВ (этот расчёт делается без учёта сопротивления кожи, то есть как бы после её пробоя)

 

[кочевник]

сопротивление зависит от химического состава тела

Верно.

и так как оно у всех одинаково,

Не одинаково ни разу. Водно-солевой состав (а это, по сути, электролит) абсолютно индивидуален и именно он определяет (в основном) сопротивление чел. тела.