Тест: Узнайте, обладаете ли вы логическим мышлением

[DiM]

Дима формула фроде: 4/3 Пи R^(3)

я это и имел ввиду, просто оговорился.

 

[DiM]

DiM, сферичность тут вовсе не обязательна. У трехмерных тел, обладающих свойством подобия, отношение объемов есть отношение кубов линейных размеров. Соответственно в данном случае это 8 раз.

Понял, спасибо.

 

[DiM]

__________________________

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:s:

 

[DiM]

Вобщем задача, даны 4 варианта ответа как в игре Кто хочет стать миллионером ака О счастливчик, вопрос ниже.

 

[DiM]

Реально софизм какой то получается.

 

[Счастье]

Если и a и d верны, то правильный ответ С. Нет?)))

 

[IronArgument]

Задача не сформулирована до конца, т.к. понятие "случайный выбор" не обязательно подразумевает равномерное распределение вероятностей между четырьмя вариантами ответа, а об этом в условии задачи ничего не сказано.
Если взять пример с монетой на плоскости, у неё есть три возможных положения, которые она может принять после падения, но это не значит, что вероятность выпадения каждого из положений равна 1/3.

 

[IronArgument]

Если и a и d верны, то правильный ответ С. Нет?)))

Пытаясь понять такой ответ, можно сломать себе мозг. ))
Представьте, если ответы A и D верны, а С - правильный ответ, то какая разница между понятиями "верный" и "правильный"?

 

[DiM]

Если и a и d верны, то правильный ответ С. Нет?)))

Нет, там не спрашивается какой ответ правильный. А именно какой процент что ты угадаешь правильный ответ, если будешь отвечать рандомно наобум.

 

[DiM]

Задача не сформулирована до конца, т.к. понятие "случайный выбор" не обязательно подразумевает равномерное распределение вероятностей между четырьмя вариантами ответа, а об этом в условии задачи ничего не сказано.
Если взять пример с монетой на плоскости, у неё есть три возможных положения, которые она может принять после падения, но это не значит, что вероятность выпадения каждого из положений равна 1/3.

С монетой проще. Если как в анекдоте какой шанс что на улице сейчас ты повстречаешь динозавра, блондинка отвечает 50 процентов! Кааааак?!!! Ну или встречу или не встречу.
То с монетой шанс аверса или реверса примерно одинаковый, но есть третий вариант это ребро. В конкретный бросок может выпасть любой из трех вариантов. Но то что она встанет на реббро шанс гораздо ниже согласись.
В представленой задачи немного другое. Обратите внимание что там два вариант 25процентов одинаковые. Я сам если честно не знаю ответа, думал Vladimir_S все разрулит, но он афк походу это время был и в тему не заглядывал.

 

[DiM]

Как по мне так задача либо софизм, либо просто при данных условиях на нее ответить нельзя односложно, тут процентаж был бы 25 процентов, еслиб все варианты были разные. Но обратите внимания что там а и д одинаовые. 25процентов. Что сооответсвует вообще 50процентам. Если брать два оставшихся варианта, то там как раз 25процентов получается.

 

[IronArgument]

С монетой проще. Если как в анекдоте какой шанс что на улице сейчас ты повстречаешь динозавра, блондинка отвечает 50 процентов! Кааааак?!!! Ну или встречу или не встречу.
То с монетой шанс аверса или реверса примерно одинаковый, но есть третий вариант это ребро. В конкретный бросок может выпасть любой из трех вариантов. Но то что она встанет на реббро шанс гораздо ниже согласись.
В представленой задачи немного другое. Обратите внимание что там два вариант 25процентов одинаковые.

А теперь представь, нам предлагают сделать случайный выбор ответа, а мы выбираем ответ в зависимости от случайного положения монеты после падения.
1. Выпал орёл - выбираем ответ А.
2. Монета повисла в воздухе - выбираем ответ В.
3. Монета встала на ребро - выбираем ответ С.
4. Выпала решка - выбираем ответ D.
Выбор ответа случайный? Да, случайный, т.к. монета падает случайным образом. В этом случае равномерно ли распределена вероятность между четырьмя вариантами ответов? Нет конечно. Поэтому надо уточнить в задаче, что случайный выбор осуществляется при условии равномерного распределения вероятностей между всеми четырьмя вариантами, а затем уже приступать к решению задачи.

 

[Vladimir_S]

Выбор ответа случайный? Да, случайный, т.к. монета падает случайным образом. В этом случае равномерно ли распределена вероятность между четырьмя вариантами ответов? Нет конечно. Поэтому надо уточнить в задаче, что случайный выбор осуществляется при условии равномерного распределения вероятностей между всеми четырьмя вариантами, а затем уже приступать к решению задачи.

Леонид, не надо умничать. В данном случае ни одна из четырёх предложенных клеток НЕ ИМЕЕТ никаких отличительных особенностей по отношению к трём другим (в отличие от случая с монетой), а потому распределение вероятности можно считать равномерным.
Что до самой задачи, тут, я думаю, правильно ответить "РЕШЕНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ", да на том и закончить. Да, это парадокс типа "карточки Журдена", только малость посложнее.

 

[IronArgument]

Леонид, не надо умничать. В данном случае ни одна из четырёх предложенных клеток НЕ ИМЕЕТ никаких отличительных особенностей по отношению к трём другим (в отличие от случая с монетой), а потому распределение вероятности можно считать равномерным.

Вот именно, что можно считать, а можно и не считать. Клетки имеют отличительные особенности, хотя бы потому, что они обозначены разными буквами. Нам никто не запрещает сопоставить эти буквы со случайными положениями монеты после падения, на основе которых мы будем осуществлять случайный выбор вариантов ответов.

Что до самой задачи, тут, я думаю, правильно ответить "РЕШЕНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ", да на том и закончить. Да, это парадокс типа "карточки Журдена", только малость посложнее.

А я не думаю, а уверен, и могу это доказать. А вопросами веры пусть религия занимается.

 

[IronArgument]

Чтобы найти шанс выпадения правильного ответа при случайном выборе с равномерным распределением вероятности между четырьмя вариантами А, В, С и D, нам, как минимум, нужно выяснить - а есть ли вообще правильный ответ среди всех представленных.
Применим метод последовательного исключения возможных вариантов.
1. Допустим, ответ А - 25% верный. Но таких ответов два, если верен ответ А - 25%, значит верен и ответ D - 25%. В этом случае, шанс выбора условно правильного ответа "25%" составляет 50%, что не соответствует первоначальному допущению. Значит ответ А - 25%, а следовательно и ответ D - 25% не верны.
2. Допустим, ответ B - 0% верный. Но если ответ B - 0% верный, то шанс выбора правильного ответа никак не может быть нулевым, ведь среди всех ответов, по нашему предположению, всё же имеется верный. Значит ответ В - 0% никак не может быть верным.
3. Допустим, ответ С - 50% верный. Но если ответ С - 50% верный, то шанс его выбора никак не может равняться 50%, по той причине, что он единственный из четырёх возможных. А шанс выбрать единственный ответ из четырёх составляет 25%, а не 50%. Значит ответ С - 50% никак не может быть верным.
4. Ответ D - 25% неверный (см. пункт 1.).
Итак, мы исключили все ответы.
Вывод:
Среди представленных ответов нет верного.
Но отсутствие верного ответа, среди представленных, сводит шанс его нахождения к 0% - ответ В. Но ответ B - 0%, как мы выяснили ранее, не верный. Задача не имеет решений.

 

[IronArgument]

Верный ответ не может быть неверным, и наоборот.

 

[Vladimir_S]

Верный ответ не может быть неверным, и наоборот.

Ну да, вот же я и вспомнил карточку Журдена. Ежели кто не знает, как она выглядит, то это карточка, на сторонах которой начертаны следующие изречения:

Допущение об истинности любой из этих фраз тут же приводит к её ложности и наоборот.

 

[DiM]

А теперь представь, нам предлагают сделать случайный выбор ответа, а мы выбираем ответ в зависимости от случайного положения монеты после падения.
1. Выпал орёл - выбираем ответ А.
2. Монета повисла в воздухе - выбираем ответ В.
3. Монета встала на ребро - выбираем ответ С.
4. Выпала решка - выбираем ответ D.
Выбор ответа случайный? Да, случайный, т.к. монета падает случайным образом. В этом случае равномерно ли распределена вероятность между четырьмя вариантами ответов? Нет конечно. Поэтому надо уточнить в задаче, что случайный выбор осуществляется при условии равномерного распределения вероятностей между всеми четырьмя вариантами, а затем уже приступать к решению задачи.

Но если ты не знаешь вообще о вероятностях. Какой тут шанс угадать просто ткнув пальцем в небо? Пусть вопрос будет например когда в Российской Империи отменили крепостное право. Если 1861 в четырех вариантах упомянуть два раза, тггда вероятность будет 50процентов, если только один, то 25процентов. Если только один вариант будет не верный, то вообще с вероятностью 75процентов ты угадаешь даже не зная историю.
Думаю в задаче еще важно правильный ли ответ скрывается за дублем.

 

[Счастье]

Вот еще вам

 

[IronArgument]

Вот еще вам

На картинке я вижу несколько утверждений, а вопрос-то какой?