Транзисторы

[MITRON]

Транзисторы

Всех мужиков с праздником! Есть тема,давайте обсудим кто какие транзисторы применяет в УНЧ в дифах в УН в ВК! в смысле из доступных! Быстрые, медленные,супер-беты итд .Может составим список, кто чем что меняет. Вот говорят, что Тошиба разрабатывала какие-то специальные транзисторы для звука.Я занимался лампами и теперь считаю. что каких то специальных ламп для звука -НЕТ тк многие NOS "звуковые" встречаю допустим в конструкции осциллографов. Ассортимент транзисторов шире и занимался я ими не так плотно может и есть разработанные специально для звука -Обсудим с составлением списка?

 

[Василий14]

У меня все очень бюджетно, в ДК ВС550,560. Токовые зеркала, источники тока и все такое ВС546,556. УН BD139,140. Бывает там можно 5551,5401, есть и такие. В ВК BD911,912. Раньше были доступны TIP35,36.

 

[MITRON]

546,556-да хорошие по шуму, но U кэ низкое по моему 45в для современных усей с раздельным питанием ПК и ВК вряд-ли.
55515401-шас "детей" те фейрчилдов найти сложно в основном чинайчы на коленке делают, поэтому в параметрах Uк-э уверенности НЕТ, а тем более в соответствии характеристик даташитным линейным графикам тем более, я стараюсь использовать в качестве высоковольта бф 422423с выпайки где позволяют параметры.
3536-говорят примитивны
911912 шас выпускают сомнительные конторы типа Мультикомпа и Иссеми которые делают типа ремейк оригинала-продают в тридорога качество -вопрос. CТ доверия тоже не много!
139140 какие только не брал (современнные, а не волчков серых от Филиппков) крайне сложно подобрать пары по Бете

 

[derba]

546,556-да хорошие по шуму, но U кэ низкое по моему 45в для современных усей с раздельным питанием ПК и ВК вряд-ли.

ВС546, 556 мах допустимое напряжение 65в, а в импульсе вообще 85в. Для низкого шума лучше использовать полевые транзисторы. У биполярных транзисторов высокие фликер шумы, или розовые шумы, которые проявляются в звуковом диапазоне. Это шумы проявляются на неоднородностях, которыми является PN переход. И нужно преодолеть 2 таких перехода. У полевиков таких переходов нет. Самые низкошумящие усилители, как раз имеют полевики на входе. И мало шумят c PN переходом, N канальные. С изолированным затвором у полевиков шумы даже сильнее, чем у биполярных (там шумит окись кремния, в затворе, точнее дислокации (искривления) в кристаллической решетке). Это розовые шумы, которые проявляются только в звуковом диапазоне, и чем ниже частота, тем шум выше, у белого (теплового) шума характиристика ровная и не зависит от частоты.

 

[MITRON]

лучше использовать полевые транзисторы

Наш знаменитый АНГЛИЙСКИЙ комрад Д.СЕЛФ в своём опусе на стр.89-90 пишет прямо противоположное(пункт 3):
Недостатки использования полевых транзисторов во входном каскаде
УМЗЧ
1. Крутизна передаточной характеристики полевых транзисторов низка
по сравнению с биполярными, а ведь это напрямую влияет на возмож-
ность линеаризации каскада.
2.Полевые транзисторы имеют слишком большой разброс значений
VЗИ. В большинстве случаев приходится использовать вместо одно- го – сдвоенную пару полевых
транзисторов (часто дефицитных), что увеличивает стоимость устройства. Но даже и в этом случае
неопреде- ленность напряжения смещения затвор–исток будет, возможно, боль- ше, чем у пары дешевых
биполярных транзисторов. Например, сдвоен- ные транзисторы с n'каналом 2N5912 имеют максимально
возможный разброс значений VЗИ, равный 15 мВ, в то время как биполярные транзисторы, особенно
взятые из одной партии (что является обыч- ным делом), имеют разброс база'эмиттерного смещения не
более 2–3 мВ, причем, этим обычно можно пренебречь по сравнению с ошибкой, обусловленной
несбалансированными базовыми токами транзисторов.
3.Шумы биполярных транзисторов обычно ниже, чем полевых, особен-
но, если сопротивление источника сигнала достаточно низкое, скажем, менее 5 кОм.

 

[Василий14]

Я не ничего не собирал "высоковольтное". Макс +-30В. По поводу BD139,140, уже давно перестал питать иллюзии, что где то есть оригинал, но год наверное назад, в чиде покупал ON Semi, которые полностью изолированны, нормально, померил пару параметры не ниже заявленных, а в пары сложно там есть разбег.А вот 5551,5401, эти тоже от ON Sem, как близнецы, даже жалко лишь бы куда пользовать. . BD911,912. Покупал по десятку, именно СТ, нужно было пару взамен КТ818 819, нормально там заработали. Остальные пока не пристроил. Полевики не пробовал, на выходе одобряю, на входе не знаю, видел пару конструкций, интересных.

 

[MITRON]

чиде покупал ON Semi

Это "Мотороллеры"!

которые полностью изолированны

139-10; 140-10; 139-16;140-16

 

[Василий14]

139-16;140-16

брал именно такие, точную маркировку напишу вечером, так как полностью изолированный корпус оказался сюрпризом, может кому понадобятся именно такие.

 

[Витюшка]

2SC3502 - 2SA1380. Один раз попал на левак с Uкб макс. 130 вольт (при заявленных 200в). Измерял самодельным прибором.

 

[MITRON]

точную маркировку напишу вечером

Думаю не нужно несколько поколений Амплиферщиков выросло на мотороллерах!
Кому нужно разберутся по тому что в моих сообщениях и найдут ШИТы.
Добавлю только что ориги придумали Филлипки- ориги этих транзов знаменитые серые волки, иногда удаётся выпаять из аппаратуры 80-х гг.

 

[derba]

1. Крутизна передаточной характеристики полевых транзисторов низка
по сравнению с биполярными, а ведь это напрямую влияет на возмож-
ность линеаризации каскада.
2.Полевые транзисторы имеют слишком большой разброс значений
VЗИ. В большинстве случаев приходится использовать вместо одно- го – сдвоенную пару полевых
транзисторов (часто дефицитных), что увеличивает стоимость устройства. Но даже и в этом случае
неопреде- ленность напряжения смещения затвор–исток будет, возможно, боль- ше, чем у пары дешевых
биполярных транзисторов. Например, сдвоен- ные транзисторы с n'каналом 2N5912 имеют максимально
возможный разброс значений VЗИ, равный 15 мВ, в то время как биполярные транзисторы, особенно
взятые из одной партии (что является обыч- ным делом), имеют разброс база'эмиттерного смещения не
более 2–3 мВ, причем, этим обычно можно пренебречь по сравнению с ошибкой, обусловленной
несбалансированными базовыми токами транзисторов.
3.Шумы биполярных транзисторов обычно ниже, чем полевых, особен-
но, если сопротивление источника сигнала достаточно низкое, скажем, менее 5 кОм.

1 Согласен. Усиление на полевике слабее, чем на биполярном.
2 Пару подобрать труднее, тут даже дело не в технологическом разбросе, а надо подбирать по 2 параметрам: по нальному току сток - исток, и по напряжению отсечки. Что усложняет отбор. Я раз из 100 шт полевиков только 2 пары отобрал.
3. Насчет шумов, это не верно, полевики шумят гораздо меньше. И токовые шумы у полевикоа мизерны, т.к. входящие токи как раз у полевика практически отсутствуют. Посему сопротивление источника мало влияет на шум полевика.

 

[MITRON]

2SC3502 - 2SA1380

Написано что для видеовыхода на ЭЛТ, видимо те самые, что ставили на платы кинескопов в телеках и мониках, надо порыться в платах!

 

[MITRON]

3. Насчет шумов, это не верно, полевики шумят гораздо меньше. И токовые шумы у полевикоа мизерны, т.к. входящие токи как раз у полевика практически отсутствуют.

Видимо все эти "ГУРУ"-СЕЛФ,СЛОУН,Корнелл,ЛИЧ итд в своих книгах продвигают ДЕЗУ, зная что СССРцы и Рыссиюне копируют их схемотехнику?
Ну или отечественнные полевики самые полевые из всех!

 

[derba]

Вот, это с реферата, но тут насчет шума верно. плевики не шумят, т.к. отсутствует рекомбинация.
http://ura-kuzmin.narod.ru/files/noise_polev.pdf

 

[MITRON]

плевики не шумят

Понятно, давайте не углубляясь в теорию и споры для начала составим список транзилей покаскадно , опыт применения которых имеется у форумчан!

 

[MITRON]

Наилучшие КП312.

КЛАСС! у меня как раз полно 2п312 из зипов какой-то военной радиостанции, не знал куда применить!

 

[MITRON]

КП303,

этих тоже есть маленько. в книге Орлова "полевые транзисторы во входных каскадоах усилителей" про них есть!

 

[Focus 016]

Тему почистил. Давайте по существу.

 

[Сергей НСО]

И всё же, что можно ставить в выходной каскад, чтобы избежать подделки и не в ущерб звуку?

 

[gluxon]

И всё же, что можно ставить в выходной каскад, чтобы избежать подделки и не в ущерб звуку?

Б/у транзисторы с распая, или же брать у доверенных поставщиков. А ещё, можно подбирать на замену такие, что не пользуются особой популярностью у ремонтников и радиолюбителей, но обладают достаточно высокими параметрами. Мне кажется что среди таких будет меньше подделок. Как например ранее упоминавшиеся Александром 2SC5198 и 2SA1941