6:2(1+2)=?

[prima]

А название?

Справочник по математике для инженеров и учащихся ВТУЗов.
Достаточно авторов, книга известнейшая

 

[Счастье]

Ну, по этой логике, если человек не пересекся в жизни с этой книгой, то эти "правильные" правила он никогда не узнает.
А в остальных учебниках одни глупости.
А ведь в видео (не смотря на кучу предположений и допущений) неплохо сказано о некорректности постановки именно этой задачи. И не только в этом видео.

 

[Счастье]

Вот еще один математик. (но что они там понимают, они ж не инженеры)
 

 

[Счастье]

Вот еще один математик нашел решение.
И отсылка аж к 1917 году.
Просто послушайте, что он говорит, все же понятно.
 
од этим видео есть ссылка на тот исторический документ, о котором речь, и который вводит в ступор и вносит разночтение в случае подобной НЕКОРРЕКТНОЙ задачи.

 

[Технарь]

Это банальный вброс....

 

[Счастье]

Неееет. Не вброс это.
Послушайте товарища из Франции
 
Эта проблема очень старая.
И он в конце говорит, что нет однозначного ответа, просто го решения в случае этих обозначений.

Я для себя бы сделала такой вывод.
Если неочевидно, что подразумевал автор, и задачу решает шестиклассник (незнакомый с трудами методических рекомендаций для инженеров), а решать верно надо, так, блин, надо ставить скобки! Или воспринимать эту задачу стоит по стандартной схеме. Еще раз. Обратите снимание на вековую историю договоренностей и обозначений.

 

[Счастье]

Я все. :tehnari_ru_078:

 

[Счастье]

А нет. Вот еще))))))
 

 

[Vladimir_S]

Я для себя бы сделала такой вывод. Если неочевидно, что подразумевал автор, и задачу решает шестиклассник (незнакомый с трудами методических рекомендаций для инженеров), а решать верно надо, так, блин, надо ставить скобки! Или воспринимать эту задачу стоит по стандартной схеме. Еще раз. Обратите снимание на вековую историю договоренностей и обозначений.

Абсолютно справедливо, Наташа, насчет скобок! И ещё одно замечание. Как-то мне кажется, что комментаторы упускают из виду один аспект. А именно то, что сегодня мы живём в век компьютеров, а потому, нравится нам это или нет, но любая формула должна быть готова к переводу на язык программирования или к набору на калькуляторе. Поэтому выражения a*b/c или a/b*c следует понимать, как выполняемую последовательно слева направо цепочку действий, и плевать на всякие там устаревшие понятия приоритета деления над умножением, и т.п. В топку! Ушло их время.
Кстати, о необходимости скобок. Это относится не только к математике, но, например, и к обозначениям физических величин (о чём, увы, авторы статей подчас забывают). Так, размерность Универсальной газовой постоянной есть Дж/(К*моль). Запись же Дж/К*моль — некорректна!.

 

[Вячеслав Николаевич]

А нет. Вот еще

И ещё одно

Ребята и девчата, благодарен ВАМ обоим!
Это даёт мне освобождение от воспитания, ещё непроектируемых, внуков, табличками умножения на последней странице обложки тетрадки в клеточку, без промокашки.
Однако, сложно представить себя цифровым Д"Артаньяном.

 

[СветLANa]

Хм...Меня папа учил арифметике...
В данном примере можно рассуждать так, 6 : (4+2) будет 1. И что, если двойку вынести за скобку, то уже получится 9? Папа говорил, что двойка привязана к скобке, если нет знака умножения, и должно получиться 1...

 

[Max]

6:2(1+2)=6:2х(1+2)=6:2х3=3х3=9

 

[IronArgument]

Этот пример можно было записать несколькими способами так, чтобы ни у кого не возникало других вариантов интерпретации. Для себя я делаю вывод, что запись математического выражения, допускающая два или несколько вариантов интерпретации, изначально некорректна.

 

[Технарь]

Для себя я делаю вывод, что запись математического выражения, допускающая два или несколько вариантов интерпретации, изначально некорректна.

Вот о чем я и говорю:

Это банальный вброс....

 

[Max]

Из сети...

Операции деления и умножения считаются равноправными по приоритетности. Поэтому последовательность умножений и делений выполняется слево направо.
6/2*(1+2) эквивалентно (6/2)*(1+2) = 9.
У деления приоритет перед умножением только потому, что деление записано левее умножения.
6/2*(1+2) НЕ эквивалентно 6/(2*(1+2)).
Здесь умножение записано правее деления, поэтому оно не должно выполняться перед делением. Умножение надо делать после деления.

Кстати, Excel тоже посчитал, что 9.

 

[AlexZir]

Тут нужно смотреть, какое значение для знака Обелюс подразумевал автор задачи.

Общепринято сопоставлять обелюс с операцией деления, но, например, в польских научных статьях им обозначался диапазон.

На калькуляторах в разных режимах кроме знака обелюс есть ещё слэш, обозначающий привычное нам деление. Соответственно, использование такой формы записи операции деления разработчиком приложения вполне может подразумевать, что выражение слева от обелюса - это числитель, а выражение справа - знаменатель дроби в полном соответствии с каноническими трудами математиков средневековья.
Как приверженец взглядов Алимова на построение математических выражений, я рассматриваю такую запись некорректной ) И с точки зрения программирования тоже, ибо нельзя пропускать знак арифметической операции в формуле )
Максим, в приведенном примере нет знака умножения, попробуй его не поставить в формуле в Excel, получишь ошибку )

 

[prima]

И ваще, в МК-54/61 использовалась обратная польская запись, там всë адназначна! )
Пришëл приятель ко мне в ночное, пока кони паслись, я топтал его метровую простыню по матстатистике на васике. Утоптал. Все регистры памяти и 255 из 256 ячеек. Числа с лабы вводились по три штуки, после просчëта вылазил зггог-приглашение. Конец ввода - 00. К утру досчитали.

 

[Счастье]

Я (для интереса) полистала учебники математики.
Ведь такие примеры предназначены примерно класса для 3-6 (плюс-минус).






Я полистала учебники.
Что я заметила.
Если перемножаются два числа, то знак умножить всегда ставится точкой между ними.
Если число умножается на скобку, а в ней (в скобке) только числа - знак умножить ставится точкой.
Если число умножается на скобку, а в ней смесь букв и цифр, знак умножить не стоит нигде.

Но во всех этих случаях это означает одно и то же. Поэтапный знак перемножения элементов выражения. Согласно порядку, установленному в младших классах (сначала действие в скобках и так далее).

п.с.
я нигде не нашла записи типа:

2(1+2)

обязательно будет 2·(1+2) в учебнике.

 

[Счастье]

У нас в стране помимо официального трехъязычия (полиязычия) введена программа обновленного содержания образования.
Она предусматривает полный переворот в программе, перестройка программы на спиральную и много еще чего, но сейчас это неважно.
Смысл в том, что , если я раньше могла дать контрольную или самостоятельную по физике , написав на доске номера из сборника задач (Рымкевича, Кирика и т.д.), то сейчас у нас просто нет сборников заданий.

И вот, два с половиной года назад, нас отправляли в Астану учиться составлять задания для контрольных работ.
И мы последние три года задания составляем сами (некоторые задачи адаптируем, но большинство заданий сочиняем, составляем сами).

Первое, чему учат на этих курсах:
ваши инструкции к заданиям (то есть формулировка задания) ни в коем случае не должна оказаться двусмысленной. Только однозначное понимание вашего задания. Если перед контрольной (за день-два) вы ее дали прочитать ученику и он не понял задание, то перепишите инструкцию на более конкретную.

 

[Технарь]

Она предусматривает полный переворот в программе, перестройка программы на спиральную и много еще чего, но сейчас это неважно.

У дочки 6-ть параллельных 1-х классов, 7-й их класс.
У нее "д" и нам повезло, что не "а" или "б", эти два класса - экспериментальные, у них школьная программа вообще другая, на много сложнее чем в других параллельных классах, их возят по всяким олимпиадам, к ним часто приезжают какие то комиссии и прочие дела...