Бесплатная медицина. Хорошо или плохо?

[Валерий]

Это не совсем так.

Это именно так и никак иначе.

 

[Валерий]

Девиз платной медицины:Нет здоровых людей,есть не до обследованные... А в бесплатной медицине всё бесплатно,кроме бахил,перчаток,пломб,ручек,бланков,простыней,полотенец,далее везде....)

Неправда. В СССР была именно бесплатная. Её и надо вернуть.

 

[кочевник]

Бесплатной медицины не существует в принципе, в любом случае любую медицинскую помощь кто-то оплачивает, в той или иной форме.

В СССР была именно бесплатная.

Для всех! А для тех, кто хотел вылечиться, процветала хорошо отработанная система "благодарностей".

Её и надо вернуть.

Как хорошо что мои дети и внуки этого не увидят!

 

[gidron]

именно бесплатная.

За социализм нужно кому то платить...(Маргарет Тетчер)

Её и надо вернуть.

Утопия,хотя хотелось бы...

процветала хорошо отработанная система "благодарностей".

И не только в медицине...Был ещё пресловутый дефицит...Всего...

 

[Технарь]

Был ещё пресловутый дефицит...Всего...

Но люди не нищенствовали из за этого, а теперь нет дефицита, но достаточно посмотреть на существование тех же пенсионеров или некоторых бюджетников.
Был закон, порядок, занятость населения, уверенность в завтрашнем дне, была дружба, то есть никто не презирал другие нации, продолжать плюсы можно долго...
А так то да, для всех и всего идеального строя не было и не будет никогда, всегда будут за и против...

 

[Vladimir_S]

Охо-хо (тяжкий вздох), так не хотелось влезать в полемику, но... Будем реалистами.

Был закон, порядок

Ага. И мясная, бриллиантовая и прочая, прочая, прочая мафии, и много чего другого. В т.н. "правоохранительных органах" в том числе. Тут, увы, мало что изменилось: просто информации стало больше. Тогда ведь у нас было сплошное "Ура-ура, в ж. дыра! Неуклонное снижение преступности! Вплоть до полного искоренения!" и т.п. Как же...

занятость населения, уверенность в завтрашнем дне

Тут с некоторыми оговорками, но, пожалуй, соглашусь.

была дружба, то есть никто не презирал другие нации

А вот это, извини, Казбек, но — полная чушь. Стыдно и больно об этом говорить, но тогда (даже на Кавказе!!!) приходилось слышать (и не раз приходилось!) сентенции типа "эти черные", "чечмеки" и т.д., уж не буду всю эту мерзость перечислять. А уж про столь отвратительное явление, как антисемитизм, причем практически на государственном уровне, я вообще молчу.

А так то да, для всех и всего идеального строя не было и не будет никогда, всегда будут за и против...

Вот с этим — согласен абсолютно.

 

[Vladimir_S]

А что до медицины... Нет, советская "бесплатная" — не вариант. С этими бесконечными очередями (как там у Галича: "и лекарства нужны, и больница нужна, только место не светит покедова"), издёрганными врачами, озабоченными только тем, чтобы отработать положенный день и шлёпать домой, к тому же задолбанными бумажной отчётностью и прочей бюрократией... Платная? Тоже не подарок. Наверное, самое правильное — страховая. И ведь вроде начиналось у нас неплохо. Другое дело, что изг...няли это дело в конец. Или ещё не в конец? Уж и не знаю...

 

[Технарь]

Ага.

Во всяком случае, получше чем сейчас.

но — полная чушь.

Мне есть с чем сравнить...на своей и родственников шкуре, так что...
Ни разу по сми тех времен, или от людей не слышал, акцент на национальную принадлежность, если кавказец оступился.
Теперь же, если человек с Кавказа оступился, то он лицо кавказкой национальности, а если принес пользу стране, то гражданин России.
И, опять же повторюсь:

А так то да, для всех и всего идеального строя не было и не будет никогда, всегда будут за и против...

И поэтому спорить приводя примеры смысла нет...у всех своя правда.
П.С. Не смотря на то что мой народ, в том числе и родственники/знакомые пострадали в том строе, я бы не задумываясь вернулся бы в СССР.

 

[Николай_С]

Если кому интересно, я знаю этот вопрос "изнутри". Начинал работать по обслуживанию медтехники в 1995 году и до сих пор этим занимаюсь. Так что всё это происходит на моих глазах.
Сейчас хотя бы у пациента есть выбор, раньше (в СССР) выбора никакого не было. Качество оказанных услуг в первую очередь зависит от врача. Во вторую очередь - от главного врача (материального снабжения поликлиники), в третью очередь от общеэкономической ситуации в стране. Остальное оказывает некоторое влияние, но не принципиальное.

 

[prima]

Если про врача пойдет слава, что де неумеха, неряха, больные не выздоравливают и пр., то такой врач вряд-ли найдёт работу в пределах региона.

А если в регионе сокращают лаборатории в поликлиниках и отправляют или тебя с анализами, или просто анализы в единственную платную сеть клиник и в клинико-диагностический центр, тоже, по-сути, частный и принадлежащий "своим людям"?

Погуглите "Омск, Натела Полежаева" - это бывшая сноха бывшего царя области.
"Омск, Стороженко" - нынешний и многолетний "министр здравоохренения".
"Омск, Евромед, скандал" - об этой частной сети клиник.

В т.н. "правоохранительных органах" в том числе. Тут, увы, мало что изменилось: просто информации стало больше.

Много изменилось. И родня, и знакомые были и есть в этих структурах. И взяточники , в том числе среди них, были и есть. Но двоюродный дед, впервые отсидевший за воровство при должности ещё во времена Сталина, ездил на Запорожце. Дядька-следователь сказал: ну предлагают десятку, сотню, тысячу (в советские времена). Но потом не спи ночами, оглядывайся на улицах, да и реально: много ли я могу сделать по каждому конкретному делу. А что могли участковые за взятку?
И сейчас, когда у них попросту план по взяткам. Встречаю парня, с которым в общей компании временами пиво пили,а его из органов выперли.
- За что?
- Слишком добрый.
- Это ты-то?!
- План не выполнял, думал: ну как я посажу вон того алкаша, к примеру, если он выходные бухает, потом неделю пашет и претензий нету, и семью всё же кормит. Посадили без меня, детей через год забрали у матери, поскольку ей их просто нечем кормить стало.

 

[Николай_С]

А если в регионе сокращают лаборатории в поликлиниках...

Андрей, Омская - не единственная область в России. Сравнительно недалеко от тебя Якутия и Ямало-ненецкая АО, там с этим делом всё Ок. Там тебя примут по тому же самому полису ОМС.

 

[prima]

Коля:

сегодня
Vasisualiy 22:07
Почти час в сортире торчал. Еле вернулся.

Ольга 22:33
Час в сортире это круто. Хорошо, что вернулся...

С теми деньгами, в которые встанет поездка - я и тут бОльшую часть вопросов решу.

 

[Николай_С]

Это да.
Вот и получается, что дело не в низком качестве медобслуживания, а в отсутствии денег у населения.

 

[prima]

Не-е-ет!!!
Дело в том, что деньги требуют складывать в строго определённый карман!
И многое идёт прямо на законодательном уровне.

Не совсем по теме:

Героическим матерям и отцам Омска увеличат единовременную выплату
10 мая 2018 — 13:14
Комитет Законодательного собрания по социальной политике решил увеличить единовременную выплату героическим отцам и матерям. Здесь подразумевают граждан, получивших награду Омской области – медаль «Материнская слава» и «Отцовская доблесть». По словам министра труда и социального развития Владимира Куприянова, сумма возрастет с пяти до десяти тысяч рублей, сообщает «Ом1».Отметим, что в 2016 году 69 человек удостоили наградами, а в 2017-м – 68.

Источник: Героическим матерям и отцам Омска увеличат единовременную выплату | Последние Новости Омска и Омской области | БК55

Сумму выплат посчитали?
Тогда посчитайте ещё расходы на наших "народных избранников" и попытайтесь найти, какую пользу они приносят народу, региону, в целом стране.

В день получается 5 тыс. рублей.
Законодательное собрание Омской области и аппарат губернатора и правительства Омской области закупают на 2018 год услуги по аренде легковых автомобилей с водителем для двух членов Совета Федерации и двух депутатов Госдумы. На сенаторов Елену Мизулину и Виктора Назарова Омская область готова потратить 900 тысяч рублей. Им требуется седан не ранее 2011 года выпуска с пробегом не более 150 000 км. Цвет автотранспортного средства необходимо согласовывать с заказчиком. В автомобиле сенаторов обязательно должна ожидать бутылка минеральной воды, пластиковые стаканчики и упаковка влажных салфеток на каждое посадочное место. Виктор Шрейдер, похоже, бывает в Омске и области чаще всех. На него одного в бюджете выделяется почти 800 тысяч рублей. К услугам депутата предоставляется Toyota Camry с 8 подушками безопасности. Дешевле всех Омской области обходится автомобиль для уходящего с поста лидера местной КПРФ Александра Кравца, всего 300 тысяч рублей в год. По омским дорогам его возит Peugeot 508 2012 года выпуска производства Бельгии, изложил паблик "Команда Навального | Омск" информацию с сайта госзакупок Итого в день на аренду автомобилей наши чиновники тратят больше 5 000 рублей.

Источник: Авто для Шрейдера, Назарова, Мизулиной и Кравца обходится омичам в 2 млн | Последние Новости Омска и Омской области | БК55

Можете до кучи погуглить "Омск, Лоренц" - это перзам прокурора области и зять депутаны Шрейдера.
http://bk55.ru/news/article/125684

Перзам прокурора Омской области Лоренц не имеет ни машины, ни дачи, ни коттеджа, ни квартиры Зато на супругу записаны иномарка и земельный участок: региональная прокуратура обнародовала сведения о доходах и имуществе руководства и членов их семей за 2017 год.

 

[кочевник]

Наверное, самое правильное — страховая.

Однозначно! Мы с тобой, Владимир, пришли к одному и тому же выводу, ты логическим путем, ну а я практикой. Платим страховой компании 96 евро в месяц на двоих, это чуть меньше 10% нашего семейного дохода. Что имеем? Мед.помощь в максимальном объеме, включая самые сложные хирургические вмешательства. Реабилитационные или профилактические вспомоществования, у нас в СССР это называлось санаторий или курорт. Лекарства и процедуры, массажи и физиотерапию. Врача выбираем сами, время приема обговаривается и соблюдается неукоснительно, денежных отношений с врачом не имеем, к праздникам принято дарить подарки, но очень недорогие, типа недорогого спиртного, шоколадки или цветов. От дорогого откажутся однозначно. Вообще система пациент-врач-страховая компания очень непростая, но хорошо сбалансированная, если будут вопросы - отвечу с удовольствием.
P.S. Сюда прилетели в 2003 году серьезно больны, к самолету - на скорой помощи и с одной мыслью: успеть перетащить детей и внуков. За несколько месяцев нас с женой серьезно поправили, потом еще пару лет обнаруживались и излечивались застарелые болячки о которых мы на общем фоне и не подозревали. Не скажу что сейчас мы идеально здоровы, но мы живы и достаточно активны. Чего и всем технарям!

 

[prima]

Мы с тобой, Владимир

Вы в столицах и европах, а мы..
Врут, что у нас медведи по дорогам ходють! Нету у нас дорог!!! ©

 

[Валерий]

Медицина должна полностью быть на содержании у государства. Граждане не должны за это платить вообще.

 

[prima]

Валера, сейчас не найду ссылкой, ты же вроде сам постил.

 

[gidron]

Медицина должна полностью быть на содержании у государства. Граждане не должны за это платить вообще.

Какофония какая-то,Валер...Государство это и есть граждане,и они платят налоги,так что платить один хрен приходится...Бесплатного нет ничего,даже пресловутого сыра в мышеловке...

 

[prima]

Сегодняшнее в тему:

Сегодня утром депутаты социального комитета омского Заксобрания выслушали отчёт об исполнении бюджета омского фонда ОМС. Как рассказал директор фонда Владимир Спинов, в 2017 году область получила на лечение 19,3 миллиарда, или 98% от плана, а истратила 20,4, или 99,7%. За прошлый год удалось собрать 172 миллиона штрафов за некачественное лечение и нецелевое использование средств. На 25% выросла сумма, которую получили за лечение омичей иногородние больницы. Связано это с увеличением количества горожан, работающих в других регионах. Депутат Нурлан Картабаев поинтересовался, в чем причина роста стоимости медицинских услуг. Оказалось, что всему виной майские указы Путина: на зарплату врачей теперь уходит 74% всех денег. Главврач Клинического медико-хирургического центра и депутат Вадим Бережной увидел в этом проблему. «У нас зарплатная часть в этом году, после указов, вы сами знаете каких, достигнет 80 процентов. Это проблема, потому что не остаётся денег на закупку медикаментов. Больницам становится сложно оказывать высокотехнологичную помощь, потому что выгоды никакой», – сообщил он. Депутат и тоже главврач МСЧ №9 Юрий Шаповалов коллегу поддержал. «Удельный вес зарплаты растет, мы серьезно провисаем по расходникам. Это вызовет негативную реакцию и у персонала, и у пациентов. Проблему нужно сейчас решать, не откладывая до осени», – призвал он. Спинов в ответ напомнил депутатам, что по закону регион, в котором заболеваемость превышает среднюю по России (Омская область, например) должен изыскивать дополнительное финансирование в фонд ОМС из своего бюджета. Депутаты обещали подумать над этим. «Больные и медперсонал не должны становиться заложниками ситуации», – резюмировал Шаповалов.

Источник: Благодаря «майским указам» омские больницы могут остаться без денег | Последние Новости Омска и Омской области | БК55

На данный момент 40 комментариев.