Что такое электричество?

[Счастье]

Читать можно много и разного.
Если есть и правда желание понять, а не просто потрещать тут в форуме, тогда рекомендую.
Интересные материалы по физике - 8 класс :: Класс!ная физика
Раздел "Электрические явления" на этой странице, люди старались, собирали материалы))

 

[IronArgument]

Но к примерам, обучающим новичков азам электричества, я бы приводил аналогию более такую: "Замкнутый трубопровод с насосной подачей и несколькими кранами", где насос - источник напряжения, трубы - проводники, а краны - потребители (лампочки, например).

Но если всё так, то подключив такую систему без каких либо потребителей, мы ведь не получаем "короткое замыкание" в водопроводе? :nasos: Почему?

Сначала объясните, почему краны отнесли к потребителям? Краны, независимо от того, открыты они или закрыты, никакой энергии не потребляют. Краны, по аналогии, можно отнести к рубильникам.

 

[akpac]

Сначала объясните, почему краны отнесли к потребителям? Краны, независимо от того, открыты они или закрыты, никакой энергии не потребляют. Краны, по аналогии, можно отнести к рубильникам.

Кран я имел ввиду сливной, ну как

 

[akpac]

Читать можно много и разного.
Если есть и правда желание понять, а не просто потрещать тут в форуме, тогда рекомендую.
Интересные материалы по физике - 8 класс :: Класс!ная физика
Раздел "Электрические явления" на этой странице, люди старались, собирали материалы))

Обязательно прочту!:ctivo:
Прошу, только объясните с этим "коротким замыканием", а то спокойно спать не смогу))

 

[IronArgument]

Кран я имел ввиду сливной

А какая разница, сливной он или наливной? Сам кран от потока воды никакой энергии не потребляет, а потому потребителем не является.

 

[IronArgument]

Прошу, только объясните с этим "коротким замыканием", а то спокойно спать не смогу))

Чем не устраивает такое объяснение:

Сопротивление по аналогии можно сравнить с сечением трубопровода, тогда короткое замыкание это бесконечно малое сопротивление потоку, когда поток воды от участка с более высоким давлением к участку с низким давлением, ничем не ограничен.

 

[Abell]

Помнится, на электрониксе тоже поднималась тема о природе электричества - тоже с сантехническими аналогиями. Мне думается, вода - плохая замена электричеству, тут воображение включать надо.
Представим переполненный автобус. Ускорение автобуса - это своего рода ЭДС, пассажиры толкают друг друга. Так же и электроны по проводникам не бегут, а толкают соседей.
Пойдет такая аналогия? tehno015

 

[akpac]

Помнится, на электрониксе тоже поднималась тема о природе электричества - тоже с сантехническими аналогиями. Мне думается, вода - плохая замена электричеству, тут воображение включать надо.
Представим переполненный автобус. Ускорение автобуса - это своего рода ЭДС, пассажиры толкают друг друга. Так же и электроны по проводникам не бегут, а толкают соседей.
Пойдет такая аналогия? tehno015

Как в этой аналогии можно представить короткое замыкание?
:jazik: с пассажирами вообще трудно стало представить, кто куда движется и кто кого движет..tehno015

 

[akpac]

ни в коем случае не в силу плохой аналогии, а в силу моего слабо развитого воображения; :fase:

 

[akpac]

Мне казалось, что открытие одного крана ведет к тому, что напряжение в водопроводе снижается. Что же тогда в этой аналогии с электричеством можно сопоставить с потребителем (ну как лампочка, например)?

Объяснение не устраивает тем, что если подключить насос напрямую выход к его входу, у нас ведь ничего страшного при этом не происходит (КЗ)?

 

[Vladimir_S]

Прошу, только объясните с этим "коротким замыканием", а то спокойно спать не смогу))

Мне кажется, что предложенная мною аналогия с поднятым на вышку баком, у которого отвалилось дно, очень наглядна и правильна.
Итак, еще раз и медленно.
Есть бак, внизу которого открыт кран. Есть внешний насос, который восполняет убыль воды в баке, причем так, что уровень воды (а, следовательно, и давление) держится на постоянном уровне.
Теперь у бака отвалилось дно.
Если наш насос имеет БЕСКОНЕЧНУЮ мощность, то из бака будет хлестать огромный поток воды, во всю площадь основания. Если же мощность насоса КОНЕЧНАЯ, то будет поддерживаться какой-то баланс поступающей и уходящей воды, и при этом уровень, а с ним и давление, существенно понизится.
Теперь в электрике. Представим себе, что монтаж выполнен ОЧЕНЬ толстыми проводами, предохранителей нет и т.п. Для начала рассмотрим потребление из розетки. Вот мы что-то такое включили (лампу, компьютер, фен, холодильник и т.п.). Прекрасно. Через нашего потребителя потёк ток, убыль неравновесных электронов компенсируется электростанцией, напряжение (220 В) поддерживается постоянным. Теперь взяли и воткнули в розетку стальной пинцет. Немедленно ток начал возрастать, и если мощность источника не беспредельна, то он уже не сможет полностью компенсировать такую вот лавинную убыль зарядов, и в розетке установится сильно пониженное напряжение.
И что тут непонятного?

 

[akpac]

Мне кажется, что предложенная мною аналогия с поднятым на вышку баком, у которого отвалилось дно, очень наглядна и правильна.
Итак, еще раз и медленно.
Есть бак, внизу которого открыт кран. Есть внешний насос, который восполняет убыль воды в баке, причем так, что уровень воды (а, следовательно, и давление) держится на постоянном уровне.
Теперь у бака отвалилось дно.
Если наш насос имеет БЕСКОНЕЧНУЮ мощность, то из бака будет хлестать огромный поток воды, во всю площадь основания. Если же мощность насоса КОНЕЧНАЯ, то будет поддерживаться какой-то баланс поступающей и уходящей воды, и при этом уровень, а с ним и давление, существенно понизится.
Теперь в электрике. Представим себе, что монтаж выполнен ОЧЕНЬ толстыми проводами, предохранителей нет и т.п. Для начала рассмотрим потребление из розетки. Вот мы что-то такое включили (лампу, компьютер, фен, холодильник и т.п.). Прекрасно. Через нашего потребителя потёк ток, убыль неравновесных электронов компенсируется электростанцией, напряжение (220 В) поддерживается постоянным. Теперь взяли и воткнули в розетку стальной пинцет. Немедленно ток начал возрастать, и если мощность источника не беспредельна, то он уже не сможет полностью компенсировать такую вот лавинную убыль зарядов, и в розетке установится сильно пониженное напряжение.
И что тут непонятного?

так для моего восприятия легче, когда в системе есть насос т.е. получается имеем бак в 1 тонну воды, с него течет вода в бассейн со скоростью литр в час; А к бассейну подключен насос, который перегоняет из бассейна воду обратно в бак с такой же скоростью литр в час. Примем во внимание, что бак и бассейн очень близко соединенны.
У меня вопрос, почему я не создал "короткого замыкания"? tehno015

 

[AlexZir]

потому что у трубы есть пропускная способность (сопротивление проводника) потока воды, которая его ограничивает.

 

[akpac]

Прошу вас, не злитесь:fase:мне правда не понятно;
В аналогии с баком не понимаю следующего:
1) Много воды утекло - куда? (чтобы сохранилось сопоставление с электричеством)
2) Если представить, что это сливной бочок в унитазе; когда мы сливаем воду, тогда открывается наполняющий бочок кран, которые скажем может выдавать давление такое, как из трубы в пожарной машине. т.е. мы слили, бочок, после чего он быстро начинает наполняться; С ростом уровня воды, благодаря крану поплавку, мы постепенно можем сужать давление, чем наконец и прекращаем подачу воды, т.к. уровень становится достаточным.
Вопрос: В электричестве, что служит подобным поплавком? Как розетка понимает сколько сейчас нужно пустить тока?
3) Почему ток начал возрастать после того как мы воткнули пинцет, мне вроде бы примерно понятно, но как это связать с водой мне представляется размытым(

 

[akpac]

потому что у трубы есть пропускная способность (сопротивление проводника) потока воды, которая его ограничивает.

Что нужно сделать, чтобы произошло короткое замыкание в примере с насосом, баком и бассейном?

 

[AlexZir]

С ростом уровня воды, благодаря крану поплавку, мы постепенно можем сужать давление, чем наконец и прекращаем подачу воды, т.к. уровень становится достаточным

Давление вы сужать не можете (это просто физически невозможно), но уменьшаете ширину канала. через который водный поток поступает в бачок. В роли поплавка может служить суммарное сопротивление всех компонентов цепи.

 

[AlexZir]

чтобы произошло короткое замыкание в примере с насосом, баком и бассейном?

Встать под баком и попросить кого-нибудь сорвать у бака днище.

Шучу, конечно, вам нужно соединить напрямую слив и подачу воды в одну трубу в обход бассейна, в этом случае в бассейн вода поступать перестанет и система будет гонять воду вхолостую, пока бак не разорвет. А потом - все как Владимир описал

 

[akpac]

Встать под баком и попросить кого-нибудь сорвать у бака днище.

:lol: :lol: долго, сильно смеялся)

Шучу, конечно, вам нужно соединить напрямую слив и подачу воды в одну трубу в обход бассейна, в этом случае в бассейн вода поступать перестанет и система будет гонять воду вхолостую, пока бак не разорвет. А потом - все как Владимир описал

Но ведь и слив и подача - это один и тот же насос..? tehno015:jazik:

 

[AlexZir]

Именно поэтому аналогия с трубопроводом может дать только примерное представление о процессах, происходящих в электросети. Модель никогда не опишет полностью объект моделирования.

Соединение труб напрямую - аналогия с вилкой в розетке, как пример "коротыша".

 

[akpac]

Именно поэтому аналогия с трубопроводом может дать только примерное представление о процессах, происходящих в электросети. Модель никогда не опишет полностью объект моделирования.

Спасибо, вот это удовлетворяет мой исходный интерес-подозрение: что аналогия с трубами и водой не передает полной сути электричества

Соединение труб напрямую - аналогия с вилкой в розетке, как пример "коротыша".

Поясните, пожалуйста, не совсем понятно..