Что есть Steampunk?

[Валерий]

Не передёргивай. Само определение стимпанка - это как альтернативная история, которая не состоялась. Похоже, что ты путаешь направление в дизайне стимпанк и Викторианскую эпоху.

 

[diman86]

Не путаю. Вернемся к изделиям мастеров. Если тогда делали только так и никак иначе, то почему сейчас можно делать иначе? Это уже отступление от стиля.

 

[Валерий]

Я и говорю, что ты запутался. Сам стиль фантазийный, а для фантазии нет границ. Сейчас можно придумать любой прибор и стилизовать его в духе времён начала НТР, и это не будет отступлением от стиля. Не делать же компьютер на паровом приводе на самом деле! Во всяком случае, сам стимпанк - это своеобразная игра и не стоит ломать копья. Как я уже говорил - каждый видит это по-своему, а своё мнение я высказал.

 

[Trou]

Присоединяюсь к дискуссии, хотя бы для того, чтобы для себя определить, что же это за явление - стимпанк.
Пока я склоняюсь к мнению, что у каждого стимпанк свой! Но определение всё же должно быть!
Для меня лично, понятие стимпанка очень широко — это эксплуатация детей пяти лет от роду, работающих в индустриальном мире на плантациях хлопка, от рассвета и до заката, за кусок хлеба. Это появившийся средний класс, который нанимал ремесленников обслуживавших их прихоти в создании умных механизмов. Ну и конечно - фантастические полёты в космос на паровой тяге. Вот вкратце, что для меня стимпанк и это отношение к нему я и стремлюсь передать. А материал для меня не важен и (полагаю) он не важен был тогда, ведь средний класс (не богачи) нанимал ремесленника, который в свою очередь «изголялся» как и мы с вами, придумывая свои пути чтобы удовлетворить чьи то амбиции … Кстати пластик родом из той эпохи, пусть его делали другим способом, но это был пластик и много других технологий, которые мы приписываем 20 веку, были рождены в 19!
А что касается девайсов, то для себя тоже уже давно решил, раз уж я «ремесленник», то я должен придумывать такую «машину», которой я могу удивить образованный средний класс, или которая будет ему полезна. Обязательное условие, чтобы эта «новинка» соответсвовала законам логики - и не всегда физики, ведь стиль то фантазийный.
Хочу ещё раз подчеркнуть, что это моё личное мнение, но я готов его отстаивать !
А ещё, для меня не важно, выдержаны ли в работе эстетические пристрастия викторианской эпохи. Ведь 19 век это не только Англия.
Несколько сумбурно, но я первый раз выкладываю свои мысли по этой теме на «бумагу» и прошу отнестись снисходительно.

 

[Валерий]

И всё таки стимпанк - это состояние души, а всё остальное прилагательное.

 

[DDREDD]

И всё таки стимпанк - это состояние души, а всё остальное прилагательное.

Стимпа́нк (или паропа́нк) — направление научной фантастики, моделирующее цивилизацию, в совершенстве освоившую механику и технологии паровых машин.
То есть все что связано с механикой и паровыми машинами уже можно отнести к стилю стимпанк. Я считаю так же как и Валерий что это все абстрактно и все зависит от полета фантазии - главное имитировать (или не имитировать а сделать действующую) механическую или псевдомеханическую деталь или устройство.

 

[Wow4an]

Стимпа́нк (или паропа́нк) — направление научной фантастики, моделирующее цивилизацию, в совершенстве освоившую механику и технологии паровых машин.

Мне тоже больше по душе такое определение. Но, он должен перекликаться с современностью. Скажу иначе - мы привыкли видеть самолёт таким, какой он есть, а изобретатель тех времён сделал бы что-то для нас немыслимое, непонятное и не возможное Представьте, как бы выглядел мобильный телефон? Вот в этом фишка стимпанка, нужно прочувствовать изобретателя тех времён, думать как он. Применять конструктивные подходы тех времён.
Ну, это тоже сугубо моё мнение.

 

[Trou]

И всё таки стимпанк - это состояние души, а всё остальное прилагательное.

И всё таки стимпанк - это состояние души и следование законам механики, а всё остальное прилагательное!
Ведь не может быть стимпанком приклеенные на кожаный ремешок шестерни "вразбежку", а если шестерни сопряжены - тогда это точно стимпанк! tehno001

 

[Wow4an]

на кожаный ремешок шестерни "вразбежку", а если шестерни сопряжены - тогда это точно стимпанк!

Это скорее стиль стиля Т.е стилизация под стиль стимпанк

 

[Валерий]

Ведь не может быть стимпанком приклеенные на кожаный ремешок шестерни...

О!!! Именно это я и говорю!

 

[George Smith]

Очень интересная дискуссия, думаю что тема удалась ...
Я так начинаю понимать, что в Стимпанке XXI века можно применить материалы не только прошедших веков, или все таки надо придерживаться ? ...

Не делать же компьютер на паровом приводе на самом деле!

Вот это был бы наверно Классический Стимпанк ?...

 

[Валерий]

Я бы придерживался, но в конце концов - это дело в куса. Важнее соблюсти дух стиля. Но, по моему убеждению, всяческие пластики неприменимы.

 

[George Smith]

Но, по моему убеждению, всяческие пластики неприменимы.

А почему пластики? Я имел ввиду именно металлы и сплавы, которые в начале прошлого века были дефицит, а в наше время играют очень большую роль ...

 

[Ярило]

Не делать же компьютер на паровом приводе на самом деле!

А вот это ИДЕЯ в полном смысле слова! По меньшей мере сымитировать что-то эдакое, в смысле квазипаромехническую вычислительную машину с визуализатором, можно. Уровень знаний и открытий в науке того периода вполне позволяет. По поводу пластиков не совсем согласен, конечно синтетики тогда и в помине не было, а вот на природных полимерах изрядно. Взять то же папьемаше, предков гетинакса и текстолита на шеллаке и прочих лаковых основах, каучук и эбонит не вчера придумали.
И по поводу стран применявших пар в те времена можно тоже пофантазировать, просто викторианская эпоха более распиарена, вот и вся разница. Короче, прикладывай руки-- не хочу.:tehnari_ru_093:

 

[Wow4an]

А вот это ИДЕЯ в полном смысле слова! По меньшей мере сымитировать что-то эдакое, в смысле квазипаромехническую вычислительную машину с визуализатором, можно. Уровень знаний и открытий в науке того периода вполне позволяет.

Вот и я о том же говорил ранее...

 

[василио]

Поддерживаю мнение Валерия.
Стим-это осколок несуществовавшей эпохи, отколовшийся от реального мира в период викторианской эпохи.
Это некоторое виденье нынешнего мира глазами человека приблизительно викторианской эпохи.
Главное не делать стим через чур пышным и приторным. На ремешке часов не может быть шестерней, трубок, винтов... Если они хотябы не взаимодействуют с часами. На ремешке часов стим вообще врятли оказались бы какие либо лишние детали.


Я вот вижу его таким...

 

[WHS]

попробую своё видение стимпанка передать в кратце:
Стимпанк это - совокупность медных, бронзовых, латунных материалов (шестеренки, рычажки, пружинки, всевозможные закорявки ))) ) объединенные в единую картину механического стиля, при помощи пайки, при этом состаривание материалов (окисления потемнения трещины на стекле(если таковое имеется)) только приветствуется. а сам прибор, вещь, не важно какого применения, будь то часы (стрелочные! никаких ЖК) или светильник или чайник ))) главное соблюсти три основных правила (лично моё мнение):
1. в качестве материала медь, латунь, бронза.
2. никаких пластмассок (за исключением стекла, плекс удобнее в обработке) т никакой электроники, если же сам прибор является электроникой то максимально скрыть декорированием в стимпанк стиле.
3. обязательно должен быть механический уклон прибора, если не действующий, то хотя бы муляж.
ЗЫ
как то так.

 

[Trou]

1. в качестве материала медь, латунь, бронза.

То есть если я сделал ацетиленовый фонарь и паровозный свисток из бумаги, а потом имитировал медь и латунь, то это уже не стиманк?
Извольте объясниться!

 

[WHS]

а потом имитировал медь и латунь,

изволяю, но ответ вы сами дали

2. .... максимально скрыть декорированием в стимпанк стиле.

 

[Trou]

Я думал, что декорирование относится к электронике.
Тогда зачем ограничения (медь, латунь, бронза). Материал - любой!
Казуистика!
Да, сложный выбор.
Мне кажется, что материалы не имею ни какого отношения к стилю, коль мы допускаем имитацию!