• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о проекте, чтобы узнать больше. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Датчик влажности

Регистрация
24 Сен 2019
Сообщения
4
Реакции
0
Баллы
0
Датчик влажности

Здравствуйте! Не могу решить проблему-чем померять влажность в жарочном шкафу при температурах 180-200 градусов? Спасибо!
 
Здравствуйте! Не могу решить проблему-чем померять влажность в жарочном шкафу при температурах 180-200 градусов? Спасибо!

Ищите ультразвуковые или ёмкостные и им подобные. Испарительные будут отчаянно врать при такой температуре. Посмотрите на вот этот:
Прочный зонд влажности и высокой температуры до +180 градусов C,0628 0021
 
Дмитрий Петраче, обычная термопара и всего делов. Но к ней надо ещё и измеритель температуры, к примеру что то от ,,ОВЕН,, или похожих.
 
Дмитрий Петраче, обычная термопара и всего делов. Но к ней надо ещё и измеритель температуры, к примеру что то от ,,ОВЕН,, или похожих.

Термопара? Она вырабатывает термоэдс, которое не зависит от влажности, а только от температуры и как же термопарой измерять то, чего оно измерять не умеет?
Тут только один путь: отбирать пробу воздуха, охлаждать, мерять влагу уже известными методами. Кроме того, в жарочном шкафу кроме влаги будет еще куча посторонних примесей. То ИМХО, экспресс метод измерения влаги не выйдет.
 
Термопара? Она вырабатывает термоэдс, которое не зависит от влажности, а только от температуры и как же термопарой измерять то, чего оно измерять не умеет?
Тут только один путь: отбирать пробу воздуха, охлаждать, мерять влагу уже известными методами. Кроме того, в жарочном шкафу кроме влаги будет еще куча посторонних примесей. То ИМХО, экспресс метод измерения влаги не выйдет.

Не годится. Измерять товарищ будет не абсолютную влажность, а относительную. А она сильно зависит от температуры. Например, 100% влажность при 20 град Цельсия, при нагревании, снизит относительную влажность. Сразу не скажу, нужны графики. Очень сильно нелинейные зависимости. Абсолютная влажность измеряется в других единицах- количество воды в кубометре воздуха. грамм / куб метр. И абсолютная влажность не зависит от температуры. Если в воздухе содержится, к примеру, 20 мг воды, то это количество будет всегда. при охлаждении или нагреве. Количество не зависит от температур. А относительная влажность- дело другое. Таким образом, забор нагретого воздуха до 180 градусов, при охлаждении и последующем измерении даст совершенно другие результаты. Для демонстрации, предлагаю посмотреть на прилагаемую картинку. Электронными методами можно измерять влажность непосредственно в объёме и в реальном масштабе времени. Посмотрите на датчик, который я показал выше. Нужна аппаратура. Она сложна. Но она есть.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Посмотрите сюда.
 

Вложения

Не годится. Измерять товарищ будет не абсолютную влажность, а относительную. А она сильно зависит от температуры.
И после 100оС понятие относительной влажности пропадает, не меряется относительная влажность более 100оС, как и нет точки росы выше 100оС (при атмосферном давлении).

А Ваш зонд, не понятно, что он меряет, относительно чего влажность? Не нашел описания. Написано, емкостной сенсор, но это не годится для жарочного шкафа, где пары жира, углекислоты, и разные ароматические вещества не дадут измерить влажность.
 
Последнее редактирование:
И после 100оС понятие относительной влажности пропадает, не меряется относительная влажность более 100оС, как и нет точки росы выше 100оС (при атмосферном давлении).

А Ваш зонд, не понятно, что он меряет, относительно чего влажность? Не нашел описания. Написано, емкостной сенсор, но это не годится для жарочного шкафа, где пары жира, углекислоты, и разные ароматические вещества не дадут измерить влажность.
Вы не видели датчика, но уже берётесь его осуждать. Не уверены, что это конструкция. чувствительным элементом является конденсатор, или резонатор, зависимый от влажности? Почитайте область его применения.
Понятие влажности исчезает при температуре около 560 градусов Цельсия. (Разумеется, при высоком давлении). Когда плотность водяного пара становится равной плотности воды. Пока они отличаются, понятие влажности существует.
 
Я не знаю как у автора темы, но у меня на работе стоят ОВЕН-ы ТРМ-1 и термопары ТПП и ТПР, стоят в барабанах, наполненных конденсатом, температура пара входящего где то 200 - 250 градусов и на эл. сётчике ЭнергоПар-002 стоит похожее значение, отступает на 20-30 градусов, но для нашего оборудования не критично, но тем не менее погрешность с термопарами и счётчика составляет 5 - 7 градусов. Так что как то так.
 
Прошу прощения, память подводит. Температура равенства плотностей пара и воды другая. Посмотрите сами. Температура 374 градуса при давлении 225 атм.
 

Вложения

  • 20190924_221925.webp
    20190924_221925.webp
    137.7 KB · Просмотры: 171
Вы не видели датчика, но уже берётесь его осуждать. Не уверены, что это конструкция. чувствительным элементом является конденсатор, или резонатор, зависимый от влажности? Почитайте область его применения.
Понятие влажности исчезает при температуре около 560 градусов Цельсия. (Разумеется, при высоком давлении). Когда плотность водяного пара становится равной плотности воды. Пока они отличаются, понятие влажности существует.
Есть емкостные датчики влажности, т.е. емкость, где учитывается диэлектрическая проницаемость среды, такие датчики годятся, к примеру, для дымовых газов, но ни как не годятся для жарочного шкафа, где сегодня один продукт, завтра другой, т.е. состав примесей разный, с разной диэлектрической проницаемостью. Не будет точности. Он , конечно, будет что то показывать, но погрешность настолько будет велика, что верить ему нельзя.
 
вряд ли у ТС такое давление в жарочном шкафу!

Конечно. И влажность в шкафу имеет своё значение. Всё зависит от объёма продукта и свободного объёма камеры. При одинаковых температурных параметрах, влажность может колебаться в широчайших пределах. Вентиляция, дренаж жидких фракций , и т. д.
 
aleksandrmakedo, а ничего что я привёл модель датчиков выше в посте, они герметичные и не зависимые от влаги и окружающей среды? Сама спайка ,,разных,, металлов завязана в герметичном корпусе!
 
aleksandrmakedo, а ничего что я привёл модель датчиков выше в посте, они герметичные и не зависимые от влаги и окружающей среды? Сама спайка ,,разных,, металлов завязана в герметичном корпусе!

Измерить влажность одним датчиком, сопротивления, термоЭДС, не возможно. Испарительными можно измерить, но только двумя. Один датчик находится на воздухе, в камере, другой в ванночке с водой. Датчик в воде, естественно, более холодный. За счёт испарения воды. И по разнице температур, по психрометрической таблице определяют влажность. Например по такой:
Но эти таблицы имеют малый диапазон и не годятся для диапазона, требуемого автору. Отрицательные температуры и значительно большие 100 градусов не влазят в этот способ. Датчики типа DOL и Датчик влажности SHA01-20V120G-U010-TF, электронный, измеряющий влажность, имеют малый температурный диапазон, до 80 градусов.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Наверно, воду в таких двухдатчиковых системах можно заменить на что-то кипящее при высоких температурах, не знаю, но здесь ещё один капкан, видимо, жарят какие-то пищевые продукты. Отсюда, преодолеть запреты будет невозможно.
 
aleksandrmakedo, а чем плохи датчики ТСП....? Любой модификации. И температуру измеряют с малыми погрешностями (если работают в составе ,,овена,,) и влаго защищённые.
 
aleksandrmakedo, а чем плохи датчики ТСП....? Любой модификации. И температуру измеряют с малыми погрешностями (если работают в составе ,,овена,,) и влаго защищённые.

Вы ничего не перепутали? Разговор ведётся не об измерении температуры, а о влажности. Температуру эти датчики, и приборы, да, измеряют.
Но дело в способе измерения ВЛАЖНОСТИ температурными датчиками. Для этого нужны ДВА датчика, один из которых валяется в ванночке с водой. Чем ниже влажность в камере, тем активней идёт испарение ( о температуре пока не говорим). При 100% влажности, испарения, как вы понимаете, не будет совсем. И температуры сухого и влажного датчика выравниваются. Отсюда, по таблице видим, что это состояние соответствуют 100% влажности. Чем суше в камере, тем активней испарение, и тем больше разница температур.
Так вот, вы представляете себе состояние воды при температуре в 180 градусов? И при нормальном атмосферном давлении?
Здесь нужен датчик и прибор, измеряющий влажность другом способом, не испарительным. Я уже предложил ёмкостный способ.
 
Можно влажность при 180оС измерять косвенно.
1 Диэлектрическая постоянная разная, т.е емкостной датчик.
2 Разная теплоемкость паров, есть такие датчики, меряет содержание водорода в воздухе во взрывоопасных производствах. Очень высокая точность, теплоемкость водорода гораздо больше теплоемкости воздуха.
3 Преломление света для паров воды будет другим, чем для воздуха.
и многие другие способы.
Т.е. объединив несколько способов можно более менее точно определить влагу в жарочном шкафу, а один метод в принципе не даст точности, т.к. будет много примесей паров, и разного состава, в зависимости что жарим.
 
Можно влажность при 180оС измерять косвенно.
1 Диэлектрическая постоянная разная, т.е емкостной датчик.
2 Разная теплоемкость паров, есть такие датчики, меряет содержание водорода в воздухе во взрывоопасных производствах.
3 Преломление света для паров воды будет другим, чем для воздуха.
и многие другие способы.
Т.е. объединив несколько способов можно более менее точно определить влагу в жарочном шкафу, а один метод в принципе не даст точности, т.к. будет много примесей паров, и разного состава, в зависимости что жарим.

Дружище, вы предлагаете открыть тему НИОКР. Автору нужно измерять среду камеры уже вчера. Искать готовое.
 
Назад
Сверху