• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

доработка бывшего зарядного в регулируемый БП

  • Автор темы Автор темы v1ct0r
  • Дата начала Дата начала

v1ct0r

СпецШирокПрофНоУзкПонятия
Регистрация
13 Мар 2015
Сообщения
2,948
Реакции
102
Баллы
0
доработка бывшего зарядного в регулируемый БП

Приветствую всех!
решил я описать свою эпопею по доработке бывшего зарядного в регулируемый БП, которая растянулась, благодаря моей лени (да и особой нужды не было), на несколько лет :)))
В процессе всего этого безобразия приказали долго жить 1 ШИМ контроллер, второй непонятным чудом остался жить - это когда я экспериментировал с его отдельным питанием и 5 TL431 :(

НАЧАЛО

это когда то было зарядное для аккумуляторов SVHS камеры на 13.8V 4.3A, долго валялось и решил я сделать с него регулируемый БП.

блок управления зарядом был выполнен на отдельной плате и без сожаления :) удален.

по высокой стороне пришлось добавить БП 17В для питания ШИМ, т.к. он был на самопитании и при меньшем напряжении выключался.

сначала доработал, чтобы регулировалось напряжение, штатная схема с добавлением переменных резисторов R10 и R11 позволила сделать регулировку от 3(пришлось увеличить ток оптрона уменьшив R2) до 30 вольт, напряжение при увеличении тока держит до тех пор пока не достигается мощность около 60 ватт, затем напряжение пропорционально уменьшается, соблюдая указанную мощность, это заложено по высокой стороне и управляется ШИМ контроллером.

"химия" на R9 позволила регулировать от 1.1 до 3 вольт, правда здесь уже нагрузочная способность похуже, но это и естественно - т.к. обратная связь отсутствует.

далее решил попытаться сделать "малой кровью" регулировку тока, для этого поставил шунт и остальную химию, отвязав от штатного GND ТЛ431 и цепь регулировки напряжения.

понятно что схема регулировки тока мягко говоря не совсем правильная, но тем не менее минимальный ток можно было выставить около 150мА, правда работала регулировка тока до сопротивления нагрузки примерно 3 Ома, далее ток растет и при КЗ ограничивается опять таки на уровне около 60 ватт - нагрузка в данном случае шунт.


в планах было ввести отрицательное напряжение и попытаться добиться регулировки напряжения, а если получится то и тока от "0"

на схеме элементы без нумерации штатные, с нумерацией - добавленные или измененные(R2,R12) мной при настройке

продолжение следует
 

Вложения

  • переделка БП.JPG
    переделка БП.JPG
    49.3 KB · Просмотры: 22
Если не обходиться малой кровью, то тогда может быть втулить туда полноценную схему регулировки тока и напряжения на ОУ, типа такой?
 

Вложения

  • 6bafbf1s-960.jpg
    6bafbf1s-960.jpg
    46.3 KB · Просмотры: 14
С интересом понаблюдаю, что в итоге получится :)
 
и так продолжу описание "эпопеи"
прошло несколько лет(не помню точно 4-5)...
по сколько БП не единственный, то пользовался я им иногда при необходимости нескольких БП
и вот дернула меня нелегкая неделю назад "поиздеваться" над ним - всевозможные КЗ начал устраивать...
ну и при 30В на выходе и .... минимальном выставленном токе стабилизации вылетает ТЛ431 :angry: и чтобы ему не скучно было транзистор Т1
при других режимах все было нормально - как и положено срабатывала защита от КЗ на LED1, которую я поставил из-за
правда работала регулировка тока до сопротивления нагрузки примерно 3 Ома, далее ток растет и при КЗ ограничивается опять таки на уровне около 60 ватт - нагрузка в данном случае шунт.
начал разбираться почему - до этого момента резисторов R7 и R8 не было, поставил и это безобразие прекратилось :)))
но вспомнил я что когда то
в планах было ввести отрицательное напряжение и попытаться добиться регулировки напряжения, а если получится то и тока от "0"

и поборол таки я свою ЛЕНЬ :) и установил в БП источник отрицательного напряжения 5 вольт - плата от старой зарядки для телефона, кстати БП для ШИМ 17В тоже из доработанной зарядки от старого телефона

схема естественно претерпела некоторые изменения - если не считать добавившийся источник 5 вольт, то она стала проще :)

R2 вернулся к своему номиналу, т.к. теперь нет нужды искусственным путем уменьшать минимальное напряжение

напряжение регулируется от 0 до 30 вольт, напряжение под нагрузкой держит точно так же без изменений.

регулировкой тока пока не занимался, так что этот узел пока без изменений

левый оптрон на схеме это защита от перенапряжения, на нем же я "захимичил" защиту от КЗ на LED1, но я уже отказался от нее, т.к. неудобно - после сработки нужно выключить и опять включить БП.
сам же БП по сути не боится КЗ, т.к. он переходит в режим стабилизации мощности 60 ватт и через какое то время срабатывает тепловая защита.

продолжение следует...
 

Вложения

  • переделка БП 0-30В.JPG
    переделка БП 0-30В.JPG
    52.2 KB · Просмотры: 11
фотки чего сгоревших деталей?
я же не делаю БП с нуля, а дорабатываю существующую схему
а изменения в схеме и так показаны :)
постараюсь сегодня выложить окончание
 
окончание

наконец то сделал регулировку тока от 0 на оптопаре РС817

не стабильность от момента начала стабилизации до КЗ меньше 3%

на транзисторе регулятора тока в режиме стабилизации тока падение напряжение 2 вольта не зависимо от тока, таким образом можно будет сделать индикацию режима стабилизации тока.

на больших токах при нагреве транзистора до выхода на установившийся режим ток возрастает меньше чем на 5%

R8 устанавливает максимальный ток КЗ - установил 5А

R5 регулируется плавность установки тока, но надо ставить 2 резистора - "грубо" и "точно", т.к. сейчас могу выставить от "0" до 2.3 ампера, а дальше скачок на максимум 5А

без резистора R5 наоборот нельзя выставить ток меньше 0.8А - сразу "0", зато плавно регулирует большие токи

максимальный ток через диод оптопары 0.5мА, через транзистор 1мА

в целом я остался доволен результатом и рекомендую для повторения на подобных БП
удалось обойтись без ОУ(малой кровью :))) ) и получить вполне рабочий вариант БП с регулировкой напряжения и тока от нуля
 

Вложения

  • переделка БП 0-30В от 0А.JPG
    переделка БП 0-30В от 0А.JPG
    57.5 KB · Просмотры: 16
Как вариант регулируемого блока питания для начинающих. Таким образом можно доработать дешёвые блоки питания типа S-100-24 или S-100-36, собранные на каких нибудь NCP или 3842...3845
 
собранные на каких нибудь NCP или 3842...3845
да на любом ШИМ контроллере с TL431 во вторичке и обратной связью через оптрон.
задача была максимально просто без ОУ получить полностью регулируемый БП :)
 
я остался доволен результатом
я на столько доволен, что решил переделать свой еще один БП, сделанный на подобной плате импульсного БП и понижающем DC-DC на XL4016(т.к. он ни в какое сравнение не идет с полученным результатом) по этому же варианту, убрав плату DC-DC на XL4016
осталось только договориться со своей ЛЕНЬЮ :)))
кстати БП для ШИМ 17В тоже из доработанной зарядки от старого телефона

придумал уже как обойтись без одной платы от зарядки для питания ШИМ на низких выходных напряжениях(меньше 10В)
питание осуществляется на дополнительном стабилизаторе на элементах
С1, С2, R1, D1, D2 и диодный мост
если стабилитрон D1 на напряжение не меньше напряжения запуска ШИМки, то диод D2 не нужен
 

Вложения

  • питание ШИМ.JPG
    питание ШИМ.JPG
    56.1 KB · Просмотры: 21
придумал уже как обойтись без одной платы от зарядки для питания ШИМ на низких выходных напряжениях(меньше 10В)
Это до первой серьёзной импульсной помехи, которая обязательно появится в электросети рано или поздно. Конденсаторы начнут пропускать электрический ток большей частоты, стабилитрон сдохнет, захватив с собой ШИМ-контроллер который питает. Думаете почему цепи питания старта ШИМ всегда делаются на резисторах. ;)
Не-е-е. Положено иметь 3 блока питания в горячей части, значит так тому и быть. Никаких упрощений! Разве что можно не использовать диодные мосты и конденсаторы, запитавшить от одного силового.

А вообще, весь проект сводится к утилизации ненужных блоков питания. Я уже это понял. :)
 
Думаете почему цепи питания старта ШИМ всегда делаются на резисторах.
потому что так проще(всего один резистор) и в штатном варианте ничего другого и не требуется
А вообще, весь проект сводится к утилизации ненужных блоков питания. Я уже это понял.
что значит "к утилизации"?
им дается вторая интересная и насыщенная приключениями жизнь :)))
 
потому что так проще(всего один резистор) и в штатном варианте ничего другого и не требуется
А вот и нет. Там всё значительно сложней.
Дело в том, что для питания ШИМ-контроллера требуется ток порядка 100-300 мА с напряжением 12-30 В. А где бы такое питание взять?
Если питать с накопительного конденсатора напряжением 300 В через резистор, то на нём будет высаживаться очень большая мощность (300 - 30) * 0.1 = 27 ÷100 Вт мощности, которая выделится на резисторе и уйдёт в тепло. Гораздо проще было бы питаться через конденсатор. В этом случае излишки тока будут компенсированы реактивным сопротивлением, но так никто не делает. Вместо этого делается сложная схема запуска ШИМ с минимальным током потребления и дополнительная обмотка на трансформатор с выпрямителем и сглаживающим фильтром для рабочего питания. Вам же пришлось задействовать автономный источник питания.
Как Вы полагаете, зачем такие сложности?
 
Старичок как-то рекомендовал использовать для питания ШИМ обмотку самопитания , включенную на прямом ходе, через стабилизатор. Напряжение на прямом ходе будет выше, но при высокой скважности просадка конечно будет большой. Пробовал делать нечто подобное, экспериментируя с гибридным стабилизатором - вполне рабочий вариант. Схема поддерживала падение напряжения на LM317 порядка 5 вольт, в полном диапазоне регулировка
 
Дело в том, что для питания ШИМ-контроллера требуется ток порядка 100-300 мА
вы ошибаетесь, на порядок меньше, но это не столь важно в данном случае
Гораздо проще было бы питаться через конденсатор.
совсем не проще - нужно 2 конденсатора, мост, стабилитрон, ограничивающий пусковой ток конденсатора резистор как минимум :)
делается сложная схема запуска ШИМ
и опять вы не правы - простейшая схема - нужен всего один резистор(все остальное уже есть) через который зарядится конденсатор до напряжения запуска ШИМки, а дальше уже работает самопитание
Вам же пришлось задействовать автономный источник питания.
Как Вы полагаете, зачем такие сложности?
дополнительный источник потребовался потому, что у ШИМки порог выключения не 0 вольт а в зависимости от модели от 7-8 вольт до 12-14
а с обмотки самопитания рабочее напряжение для ШИМки нельзя получить при понижении выходного напряжения БП без специально принятых для этого мер
 
вы ошибаетесь, на порядок меньше
Я брал эти данные на самый распространённый ШИМ UC3843. Тут Вам видней. Кстати, а какой ток потребляет Ваш ШИМ?
совсем не проще - нужно 2 конденсатора, мост, стабилитрон, ограничивающий пусковой ток конденсатора резистор как минимум :)
Это в Вашей схеме такие сложности. Один конденсатор с токоограничивающим резистором можно подключить к одному из диодов уже имеющегося диодного моста, соединённого с корпусом горячей части. В данном случае схема усложняется всего на один конденсатор.
и опять вы не правы - простейшая схема - нужен всего один резистор(все остальное уже есть) через который зарядится конденсатор до напряжения запуска ШИМки, а дальше уже работает самопитание
Вы не дочитали предложение до конца. В нём речь шла об общей схеме питания без разделения на пусковую и рабочую (самопитание). Вы же сами использовали этот принцип, только использовали автономный блок питания. А я пытаюсь доказать, что в Вашей ситуации это единственный правильный путь.
 
Последнее редактирование:
Я брал эти данные на самый распространённый ШИМ UC3843. Тут Вам видней. Кстати, а какой ток потребляет Ваш ШИМ?
согласно даташита 17мА
Буфер обмена02.jpg



Это в Вашей схеме такие сложности. Один конденсатор с токоограничивающим резистором можно подключить к одному из диодов уже имеющегося диодного моста, соединённого с корпусом горячей части. В данном случае схема усложняется всего на один конденсатор.
изобразите как вы это видите
мне на ум ничего умнее не приходит, но это бред

Посмотреть вложение 487945
 

Вложения

  • Буфер обмена01.jpg
    Буфер обмена01.jpg
    113.6 KB · Просмотры: 13
Назад
Сверху