Электронный звонок

[AlexN]

Тк я и предлагаю фактически готовое решение. Только один вопрос - исполнительное устройство (что будет бить)... Не ясно как вы видите техническую реализацию. А управляющее устройстово - вот оно.

Снова не могу вставить ссылку или сам ролик - защита от спама. В этом примере после нажатия на кнопку звучит звонок, и в течении 10 сек. игнорируются повторные нажатия на нее (пока горит светодиод).
Кому интересно ищите в Гугле "Дверной звонок на ПЛК CANNY7, часть 2"

 

[AlexN]

Чем звонить... Действительно, снаружи можно прикрутить электромагнит, который будет управлять молоточком, бьющим в рынду. Электромагнитом, напрямую или через реле (в зависимости от мощности), управляет это устройство. Вот и получаем требуемый "дымммм", и держим нужную паузу.

 

[Trou]

Посмотрел

"Дверной звонок на ПЛК CANNY7, часть 2"

, кажется начинаю "въезжать"
То есть вместо вашего "сверчка", можно приторочить исполнительный механизм, который будет дёргать язык колокола?
А можно ли регулировать время молчания, так сказать паузы между повторным срабатыванием кнопки звонка. Потому как 20 - 30 секунд это или много или мало, только практика покажет лучшее время!

 

[LeonCPb]

У меня точно такой на работе собран с часами в качестве напоминалки - когда встречать или отправлять электричку с аппаратурой, чтобы не забыть.Работает безотказно уже лет 20 если не больше. Это после того решил сделать, когда забыли встретить радиостанцию с линии, она моталась месяц в кабине, машинисты ее постепенно раздолбали по винтикам. Мы сняли потом только скелет.
Только вместо грифельных резисторов обычные переменные резисторы. Самое трудное это подобрать мелодию. Слуха нет, поэтому наобум подобрал мелодию из кинофильма "Крестный отец"
Схемы на основе жесткой логики, как эта, хорошо развивают умение владеть элементарной электроникой, поэтому бояться здесь нечего. Я в свое время, да и сейчас почитывал журнал Радио", там много печатали простых схем на основе логических МС. Начинаем с простой, читаем С.Бирюкова, а ранее Алексеева, у них описаны основные узлы на МС, заводим тетрадку черновичек с основными узлами и решениями, логикой на различных элементах и пляшем дальше.
Это ответ на вопрос о рынде. Решение, конечно, есть и наверное простое, последовательное закольцованное включение триггерных реле времени, со своими выходами на управляющий узел. Эти узлы имелись у Алексеева и Бирюкова.

 

[Trou]

Это ответ на вопрос о рынде. Решение, конечно, есть и наверное простое

Я приготовился прочесть простое решение, но то что я прочел дальше вогнало меня в уныние!

последовательное закольцованное включение триггерных реле времени, со своими выходами на управляющий узел

К сожалению, я совершенно ни чего не смыслю в электронике, мне проще будет придумать заводную механику, которая будет тупо блокировать кнопку в течение какого-то времени, чем понять "тригер-шмигер"!
Будем искать с перломутровыми пуговицами!
Всё равно, спасибо!

 

[Николай_С]

Николай, ... нет ли у вас ПРОСТОГО РЕШЕНИЯ моей задачи.

КонЭшно есть.
Схема здесь. Осталось только придумать исполнительный механизм.
Возможно, это будет молоточек с механизмом его поднятия и отпускания. Но может быть штатный электромагнит от отечественного звонка "Гонг".

 

[LeonCPb]

К сожалению, я совершенно ни чего не смыслю в электронике, мне проще будет придумать заводную механику, которая будет тупо блокировать кнопку в течение какого-то времени

Ну это тоже может быть весьма полезно и развивает. Я тоже начинал с механики, правда не совсем уклюжей, но она как-то работала. Помню в детстве собрал телеграф между мной и соседом на кнопке электромагните и карандаше. А потом уже по этапам перешел к лампам, транзисторам и микросхемам.
В настоящее время вспомнил есть готовая схемка, выполненная от руки на одной микросхеме, позволяющая не давать длительный звонок при постоянно нажатой кнопке звонка. Логика такая - жмут постоянно кнопку, звонок звонит только 2-3 секунды и отключается. После отпускания кнопки и вновь ее нажатии процесс повторяется. Если интересно потом могу отсканить....

 

[Николай_С]

AlexN, это просто замечательно, что Ваш путь в электронику начинается с микроконтроллеров. 30 лет назад об этом и не мечтали. А теперь простой чайник немыслим без МК. Была у меня идея реализовать нечто подобное, но не сложилось, а у Вас это получилость на практике:
 
Немного даже завидую.

 

[Trou]

КонЭшно есть.

Николай, спасибо!
Схему правда рассмотреть не удалось. Просит установить браузер "download Сhrome", интересно в чем вы его нарисовали, что нужен Chrome для просмотра.

 

[Trou]

Ну это тоже может быть весьма полезно и развивает.

Скорее всего вы правы, уже появлсялась мысль сесть и разобраться. (или попытаться разобраться )
Схема пока не нужна - пока думаю, но если что - обязательно обращусь! Спасибо.

 

[Trou]

но не сложилось, а у Вас это получилость на практике

А в чем собственно "фокус"? Может для вас все просто и понятно, но я вижу лишь индикатор показывающий температуру закипающей воды ...
Я уже предупреждал, что ни чего (пока) не понимаю в электронике!

 

[AlexN]

То есть вместо вашего "сверчка", можно приторочить исполнительный механизм, который будет дёргать язык колокола?
А можно ли регулировать время молчания, так сказать паузы между повторным срабатыванием кнопки звонка. Потому как 20 - 30 секунд это или много или мало, только практика покажет лучшее время!

Да все верно. Задержки можно задавать при загрузке программы в контроллер, либо добавить 2 кнопки (+ и -) регулировки задержки.
Есть вариант, чтоб не переписывать программу, настроить разные выходы устройства на разную задержку и просто подключать к исполнительному устройству нужный провод. У этого контроллера всего 11 каналов, 8 можно использовать для работы с индукционной нагрузкой (реле и электромагниты). 1 такой канал у меня занят на поддержку питания контроллера. Остается еще 7. На видео у меня заняты еще 2 канала из этого числа, но это только потому, что "пищалка" у меня без генератора, и мне приходится самому генерить звуковые частоты с нужной модуляцией через высокочастотный ШИМ. А так можно использовать по 1 каналу на 1 задержку, при использовании дискретных управляющих сигналов.

Немного даже завидую.

На самом деле там все очень просто и доступно. Для примера приведу то, как выглядит программа моего звонка. На самом деле все еще проще чем на картинке, тут просто еще генерация звука...

А в чем собственно "фокус"? Может для вас все просто и понятно, но я вижу лишь индикатор показывающий температуру закипающей воды ...
Я уже предупреждал, что ни чего (пока) не понимаю в электронике!

Это бойлер... Нагрев воды и поддержание ее температуры на заданном уровне и использованием алгоритма ПИД-регулятора.

 

[Trou]

Нагрев воды и поддержание ее температуры на заданном уровне

Вот теперь понятно в чем фишка! Удобно, полезно!!!
По поводу звонка-рынды, начинает чуть проясняться в голове, но пугает вопрос записывани или переписывания программы. Скажем по причине неодолимых природных сил (как пишут в договоре с РЭС) "сдохнет" эта микросхемка или сбоит программа, и как мне быть, искать новую, программировать? Меня это пугает. Хочется чтобы было крепко, надёжно! Как вариант, научиться всё делать самому, но пока я только открываю дверь в мир электроники.
Кстати, а есть на технарях, страничка начинающих электронщиков?

 

[Trou]

Кстати, а есть на технарях, страничка начинающих электронщиков?

Вопрос снимается - нашёл!

 

[LeonCPb]

Первое, это схемки на транзисторах, потом переходим к жесткой логике, это схемки на логических микросхемах. Это наиболее интересное, длительное и развивающее. Если интересует программируемая логика, можно жесткую пропустить. Здесь схемы весьма простые, но нужно учить уже языки программирования и составлять алгоритмы. Это начало для будущих программистов. Мне, например, нравится больше жесткая логика работает надежнее, не теряет прошивки от помех по питанию и не зависает, потому что их там не имеется. "Прошивки" и алгоритмы закладываются умозрительно при конструировании жестких связей.

 

[Trou]

Первое, это схемки на транзисторах

Мне кажется, что это то, на что я могу претендовать - такие схемы я смогу одолеть, если не придётся самому делать плату, но ведь можно спаять детали и "на весу", думаю что подобная схема не может быть громоздкой.
Теперь вопрос по существу: - где можно найти подобные схемы (безмикросхемные), кажется они назыаются дискретными? (где-то на форуме мелькало это красивое слово - дискретные.
PS. В одном-двух предложениях, можно ли объяснить, что такое жесткая логика?

 

[СветLANa]

"Жесткая" - это значит не связанная с программированием, то есть изменить её функцию нельзя...

 

[AlexN]

Первое, это схемки на транзисторах, потом переходим к жесткой логике, это схемки на логических микросхемах. Это наиболее интересное, длительное и развивающее. Если интересует программируемая логика, можно жесткую пропустить. Здесь схемы весьма простые, но нужно учить уже языки программирования и составлять алгоритмы. Это начало для будущих программистов. Мне, например, нравится больше жесткая логика работает надежнее, не теряет прошивки от помех по питанию и не зависает, потому что их там не имеется. "Прошивки" и алгоритмы закладываются умозрительно при конструировании жестких связей.

В том-то и дело что для этой железки не нужно знать языков программирования. В ней используется язык FBD (диаграммы функциональных блоков) - язык визуального (графического) программирования, который максимально приближен к жесткой логике. Устанавливаешь логические блоки, соединяешь связями, задающими последовательность передачи сигналов и программа готова - можно тестировать "в железе". Главное понимать логику работы будущего устройства и, исходя из этого, составить диаграмму (алгоритм работы). Людям, хорошо знакомым со схемотехникой на логических элементах, должно быть очень просто овладеть этим инструментом. Тут возможности еще шире.
В контроллере есть энергонезависимая память, что позволяет сохранять и восстанавливать при сбоях важные параметры, плюс процессор рассчитан на примышленный диапазон температур - загубить его крайне сложно (КЗ и другие форсмажеры не считаем). Зато прототип готового устройства можно получить в течении очень короткого времени. Плюс простота отладки, с жесткой логикой это гораздо сложнее.
И конечно возможность перезаписи...
И перезапись

 

[Trou]

Спасибо за разъяснения!
Но терзают меня смутные сомнения, что можно сделать прощее! Простите ученика за наглость.

Может я вас всех развеселю, ну тогда всем приятного настроения А можно ли делать так:
Сначала повторю задачу - нажимаем на кнопку звонка / бъёт колокол/ какое-то время кнопка "мёртвая" сколько её не тискай.
Решено, что язык колокола "дёргается" с помощью эл.реле.
Если кнопка включения будет как-то связана с конденсаторами (есть у меня огромные, как "кирпичи"). Мне видится, что при первом нажатии кнопки, конденсатор сработает и дёрнет язык рынды, а второй раз, пока не зарядится конденсатор (наверняка есть способы затормозить зарядку с помощью какого нибудь полупроводникового прибора), она будет "мёртвой", или я ошибаюсь?

 

[LeonCPb]

На транзисторах слишком сложно. На одной микрухе, пожалуй, нарисую, если есть желание лицезреть. В одном корпусе два триггера. Делаем из них реле времени. Первый триггер с длительным временем восстановления опрокидывается от кнопки, от него сразу опрокидывается второй триггер с коротким временем восстановления и с помощью реле и э.магнита бъет по Вашей рынде. Один удар, если больше одного удара, то будет немного сложнее. Второй раз можно повторить только после восстановления первого триггера. Время задается в пределах до 2-3 минут. Если нужно гораздо длительнее, до 30 минут и больше, то пожалуй, потребуется две а то и три МС. Или кондюк не электролит, но тогда он будет большим.