Как определить ток и мощность трансформатора?

[inglikmaster]

Да холостой ток зависит от железа , а в китайских трансформаторах обычно от диаметра и количества витков первички, соответственно и мощность тоже (про тепловые потери они ВОООбще не знают).

 

[g-zm]

Да холостой ток зависит от железа , а в китайских трансформаторах обычно от диаметра

От диаметра провода холостой ток трансформатора не зависит.

 

[inglikmaster]

Ну почему, чем толще провод тем меньше витков, соответственно больше ток.

 

[valeriovd]

про тепловые потери они ВОООбще не знают

Все они прекрасно знают. Для Марашалла и Фендера мотают трансы дай Бог американцам так мотать - бренд. А для ширпотреба и так сойдет. В Советском Союзе тоже это практиковалось. На каждом предприятии военки был цех ширпотреба, все бракованные детали шли на сборку всякой фигни - электронные часы для ДК и вокзалов, мигалки, таймеры для фотопечати, эл. зажикалки для газовых плит и т.д . т.п.

 

[ИгорьМ]

Ну почему, чем толще провод тем меньше витков, соответственно больше ток.

Сила тока зависит не от количества витков, а от потребителя.

 

[valeriovd]

а от потребителя.

Там имелся ввиду ток ХХ - без потребителя. Теоретически ток ХХ может зависеть от диаметра провода, но тут в основном играет роль комплексное сопротивление - Z. Можно сделать ток ХХ сварочника 10мА, намотав первичку проводом 0,01мм, гудеть может и будет, работать - нет, намотка первички на железо от китайского транса проводом в 1мм не влезет в окно. Примеры, конечно грубые, но все должно соответствовать. Обычно китайцы немного экономят на проводе, отсюда и завышенный ток ХХ. А если сильно занизить кол. витков против рассчетного, даже при большем диаметре, транс в конце концов сгорит.

 

[конов]

Там имелся ввиду ток ХХ - без потребителя. Теоретически ток ХХ может зависеть от диаметра провода, но тут в основном играет роль комплексное сопротивление - Z. Можно сделать ток ХХ сварочника 10мА, намотав первичку проводом 0,01мм, гудеть может и будет, работать - нет, намотка первички на железо от китайского транса проводом в 1мм не влезет в окно. Примеры, конечно грубые, но все должно соответствовать. Обычно китайцы немного экономят на проводе, отсюда и завышенный ток ХХ. А если сильно занизить кол. витков против рассчетного, даже при большем диаметре, транс в конце концов сгорит.

вообще ни о чем и не как.ОТ количества,даже не так а от отношения витков зависит только напряжение,а вот мощность от габарита и диаметра вторичной обмотки.

 

[конов]

Сила тока зависит не от количества витков, а от потребителя.

Хорошо, а если это драйвер тока для диода на 100 мА. от него чего зависит?Я вашу мысль уловил,да потребитель и будет задвать ток,но это не приемлимо к трансформатору он отдаст все что есть,и вы правильно пишите от витков это ни как не зависит.А зависит от диаметра вторичной обмотки и габарита трансформатора и еще на сколько ватт рассчитана первичная обмотка.

 

[valeriovd]

Вообщето мы рассматриваем ток ХХ трансформатора, который замеряется в первичке. Кол. витков должно соотв. рассчетному напряжению по железу, т.е. в данном случае 220В, сечение провода в первичке должно соотв. рассчетной мощности по железу. Занижение сечения провода не выдаст нам положенной мощности, тут уже скажется и омическое сопротивление, в результате излишний нагрев. Завышение сечения - неразумную трату меди. Мощность транса не зависит от сечения вторички, а зависит мощность снимаемая со вторичной обмотки, которая, ессно, не должна превышать рассчетную мощность. Т.е. если к примеру (теоретически) вы на ТС180 намотаете вторичку на 220В проводом диам. 5мм, и подключите 1кВт лампу, транс полюбому сгорит - перегрев железа приведет к повреждению изоляции, коротышу и кирдык.

 

[конов]

Вообщето мы рассматриваем ток ХХ трансформатора, который замеряется в первичке. Кол. витков должно соотв. рассчетному напряжению по железу, т.е. в данном случае 220В, сечение провода в первичке должно соотв. рассчетной мощности по железу. Занижение сечения провода не выдаст нам положенной мощности, тут уже скажется и омическое сопротивление, в результате излишний нагрев. Завышение сечения - неразумную трату меди. Мощность транса не зависит от сечения вторички, а зависит мощность снимаемая со вторичной обмотки, которая, ессно, не должна превышать рассчетную мощность. Т.е. если к примеру (теоретически) вы на ТС180 намотаете вторичку на 220В проводом диам. 5мм, и подключите 1кВт лампу, транс полюбому сгорит - перегрев железа приведет к повреждению изоляции, коротышу и кирдык.

Много вопросов.Как измерить по вашему ток ХХ,как вы пишите.Далее по вторичке.Вы пишите что мощность транса НЕ зависит от вторичной обмотки.АРгументируйте.

 

[valeriovd]

Аргументирую. Ознакомтесь с такой программой, и увеличивая только сечение вторички наблюдайте за изменением мощности трансформатора. По замеру тока ХХ, Светлана уже ответила.

 

[valeriovd]

Можно саргументировать другим путем. Возьмем к примеру железо габаритами в школьную тетрадку, такой же толщины, размер центрального керна пусть будет 5см. Т.е. мощность по железу грубо около 10-15Вт. Окно большое, можно намотать вторичку диам. 5мм и довольно таки много витков. Сомневаюсь, что этот транс потянет автомобильную лампу ближнего света, хотя по вторичке можно варить. Т.е. мощность трансформатора зависит от сечения, габаритов, размера железа, как хотите. Ну а мощность снимаемая со вторичной обмотки, ессно, зависит от параметров вторички, но эта мощность (сумма мощностей, если вторичек несколько) ни в коем случае не должна превышать (можно и сварочным кабелем намотать вторичку) ГАБАРИТНУЮ мощность трансформатора, иначе уже будет перегрев железа, со всеми вытекающими.

 

[СветLANa]

Ну почему, чем толще провод тем меньше витков, соответственно больше ток.

Ток холостого хода зависит от индуктивности первичной обмотки, а она, в свою очередь, зависит от количества витков, но не от диаметра провода. Если намотать одинаковое количество витков в первичке более тонким и более толстым проводом, то индуктивность будет приблизительно одинаковая и ток холостого хода примерно одинаков.
Сильно тонкий провод во вторичной обмотке не даст большого тока из-за большого внутреннего сопротивления этой обмотки. Увеличение сечения провода во вторичной обмотке будет сказываться на увеличение тока во вторичной обмотке до той поры, пока на ток не станет оказывать сопротивление первичной обмотки и потери в сердечнике, которые зависят от габаритов трансформатора. Дальше как не увеличивай сечение вторички, увеличения тока не будет.
Поэтому при расчёте трансформатора, исходя из габаритов сердечника, нужно оптимально выбирать сечение и количество витков как первичной обмотки, так и вторичных обмоток, чтобы можно было получить максимально возможную мощность, которая ограничена железом трансформатора.

 

[willow]

Хотелось бы дополнить, от материал сердечника, то есть от максимальной магнитной проницаемости стали. Для одного и того же размера сердечника и одинакового кол-ва витков, но выполненных из разных марок стали ток намагничивания может отличаться в разы. В = U / 4,44 * S * w * f; B=u*H
И забывают, что габаритная мощность зависит от: Sc*So

 

[valeriovd]

нужно оптимально выбирать сечение и количество витков как первичной обмотки, так и вторичных обмоток,

Совершенно верно, золотые слова. Конов наверное имел ввиду выбор сердечника по требуемой мощности снимаемой со вторичной (вторичных) обмоток, так это само собой разумеется.О материалах и форме сердечников, их за и против рассуждать не будем, а то ктото диссертацию себе сварганит.