Модернизация ТЛ-4М

[Николай_С]

Полагаю, тут не только в лени дело, но и в целесообразности траты времени на модернизацию прибора. Цифровой измеритель перед стрелочным выигрывает по всем параметрам кроме динамики изменения измеряемой величины. Но тут нужно вспомнить почему динамику отслеживали стрелочником. А всё просто: не было портативных осциллографов. В теперешние времена для работы на выезде используются лёгкие компактные многофункциональные "цифровики" с функционалом осциллографа, до которых "стрелочникам" никогда не угнаться.
Другое дело ностальгия. У самого в закромах лежит один из первых своих тестеров ТЛ-4М с повреждённой от тряски измерительной системой. Давно бы надо выкинуть, но рука не поднимается. Жалко. Ах, какой это был классный измеритель в своё время!


P.s. Кстати, никому не надо в коллекцию такой приборчик? Отдам в хорошие руки за бесплатно.

 

[g-zm]

ТЛ-4М с повреждённой от тряски измерительной системой.

Если оторвалась пружинка- я их восстанавливал.

 

[Николай_С]

Отклеился подвес от рамки. Восстановить можно, но не вижу смысла.

 

[g-zm]

Отклеился подвес от рамки.

Отвалился на пайке.

Восстановить можно, но не вижу смысла.

Коля, это у тебя интереса нет, а не смысла. Вон ты радейки и радиотелефоны же восстанавливаешь!

 

[Николай_С]

Понимаешь, Саш, после восстановления я этими телефонами пользуюсь во время загородных прогулок. Не часто, но прикольно взять с собой какую-нибудь радейку. А если ещё и видосик с ней запилить... А вот старый тестер уже вряд ли стану использовать в работе. Впрочем, может появятся какие идеи, на этот случай и берегу. Другого оправдания не нахожу.
Кстати, недавно набрёл на Ютуб-канал Геннадия Бурды - телемастера с Украины, так он до сих пор с ТЛ-4М работает:
 
Раритет появляется в кадре с 11:33, только у меня зелёненький.

 

[g-zm]

Шо мне нравилось в ТЛ-4м это красивое соотношение пределов измерений и шкала. Ух ты на первых кадрах видео Сонька точь как у меня, работает более 20 лет без нареканий.

 

[Николай_С]

У него на канале ещё много раритетов. Я на него вот по этому видео попал:
 

 

[v1ct0r]

Ютуб-канал Геннадия Бурды - телемастера с Украины, так он до сих пор с ТЛ-4М работает:

В этом видео наглядный пример того о чем я часто утверждаю, что цифровые мультиметры часто показывают "по чем в африке помидоры" и если не представляешь, что там должно быть, то можно такого наизмерять.....
так что ваше утверждение Николай что

Цифровой измеритель перед стрелочным выигрывает по всем параметрам кроме динамики изменения измеряемой величины

в корне не верно и бывают случаи, что без аналогового стрелочного прибора не обойтись, а вот случаев когда нельзя обойтись без цифрового намного меньше.
Лично я постоянно пользуюсь стрелочным прибором и только когда мне нужно измерить что то с особо высокой точностью, что бывает ну очень редко, я применяю цифровой прибор.
Бывают случаи, что подходят молодые коллеги, которые пользуются только цифрой ибо даже понятия не имеют, как пользоваться стрелочником, с вопросом который ставит их в тупик и обычно применение старого доброго стрелочного прибора этот тупик разрушает.

 

[Николай_С]

цифровые мультиметры часто показывают "по чем в африке помидоры" и если не представляешь, что там должно быть, то можно такого наизмерять.....

Я бы даже уточнил: если не представляешь что и как нужно измерять и как измеренное интерпретировать. Если всё делать по-правильному, то и результат будет ожидаем. В данном случае была предпринята попытка измерить ток катода, но почему таким странным способом через измерение сопротивления?
- Если измерять по уму, то нужно собрать цепь из последовательно включённого источника питания с регулировкой ЭДС, измерителя тока, измеряемого устройства и ограничительного резистора. Последний используется как ограничитель тока КЗ и не должен оказывать влияния на результаты измерения. В этом случае оба типа прибора покажут примерно одинаковый результат, а на выходе получим ВАХ лампового диода.
- Если использовать аналоговый прибор в режиме омметра, то его схема близка к вышеописанной. Разница только в том, что ЭДС источника питания не меняется и никакой ВАХ мы не получим, а только одно фиксированное значение. Но для сравнения трёх пушек этого вполне достаточно.
- Принцип измерения сопротивления цифровым омметром совсем другой: к исследуемой цепи подключается генератор (стабилизатор) тока с ЭДС порядка 2,5 В, а цифровой вольтметр измеряет падение напряжения в этой цепи. Диапазон измерения определяется номиналом тока и автоматически (или вручную) переключается до тех пор, пока не пропадёт переполнение вольтметра или не закончатся сами диапазоны. Что же мы увидим в качестве показаний, если ток катода практически отсутствует? Да вот эти 2,5 В и увидим. А точнее - перенапряжение будет интерпретировано как бесконечно большое сопротивление и автоматом переключится предел измерения в сторону ещё большего уменьшения измерительного тока. Поэтому даже сравнить ничего не удастся.
Так что всё нормально укладывается в теорию, если знаешь что и как делаешь. Тем более предполагаешь, что должно получиться в итоге.

 

[v1ct0r]

Если измерять по уму, то нужно собрать цепь из последовательно включённого источника питания с регулировкой ЭДС, измерителя тока, измеряемого устройства и ограничительного резистора.

так то ж если по уму, а обычно делается как быстрее и проще ))
и стрелочник в отличие от цифры позволяет это делать и позволяет обойтись "без ума" ).
Николай в общем это глупый и бесполезный спор, который можно продолжать до бесконечности, у каждого прибора есть свои преимущества и свои недостатки, что лучше - каждый для себя решает сам. Просто не нужно делать категоричных заявлений и все.

 

[g-zm]

- Принцип измерения сопротивления цифровым омметром совсем другой: к исследуемой цепи подключается генератор (стабилизатор) тока с ЭДС порядка 2,5 В, а цифровой вольтметр измеряет падение напряжения в этой цепи.

Коля это какие приборы так меряют!? По моему в серии М800-ой не так.

 

[v1ct0r]

дополнение к моему предыдущему посту, по поводу того, что нужно измерять "по уму"
если телемастер на дому у клиента, то где он возьмет необходимое оборудование для проведения этой лабораторной работы "Исследование ВАХ лампового диода" ))

 

[Николай_С]

Коля это какие приборы так меряют!?

Практически все цифровые приборы, в основе которых лежит принцип измерения напряжения, включая М838.

...телемастер на дому у клиента, то где он возьмет необходимое оборудование для проведения этой лабораторной работы "Исследование ВАХ лампового диода"

Я свой ТЛ-4М убил именно в ходе перемещения между клиентами на дому. В лаборатории он бы был жив до сих пор.
Встречный вопрос: а много ли в Питере осталось CRT-теликов? Я знаю только один у Владимира_С.))

 

[g-zm]

Практически все цифровые приборы, в основе которых лежит принцип измерения напряжения, включая М838.

Коля меня всё таки берут сомнения, или ты не так выразился в первом сообщении про эти приборы, или... Нет ни какой ЭДС на щупах в режиме омметра.

к исследуемой цепи подключается генератор (стабилизатор) тока с ЭДС порядка 2,5 В

 

[Николай_С]

Нет ни какой ЭДС на щупах в режиме омметра.

Саш, очевидно у тебя просто села батарейка:

 

[g-zm]

Саш, очевидно у тебя просто села батарейка:

Убери с предела прозвонка диодов! Будет почти на порядок меньше. Я просто, что засомневался, если бы там было 2.8 в все светодиоды светились бы ярко.

Я свой ТЛ-4М убил именно в ходе перемещения между клиентами на дому

Мой выдержал и чемодан на велосипеде по кочкам и ямам.

 

[Николай_С]

Убери с предела прозвонка диодов! Будет почти на порядок меньше.

На пределе "200" столько же. На более высоких пределах на один порядок меняется чувствительность всей системы, поэтому там достаточно 0,28 В.

Я просто, что засомневался, если бы там было 2.8 в все светодиоды светились бы ярко.

Это навряд ли. Измерительный ток на этом пределе меньше 1 мА. Может какому светику и хватит чуть-чуть засветиться.

 

[g-zm]

На пределе "200" столько же.

У меня на М890D 0,5 в. Ну да ладно.

 

[MITRON]

осталось CRT-теликов?

А я LCD совсем не могу смотреть из-за их уровня чёрного, так, ЧТО ТОЛЬКО CRT! НА OLEDденег НЕТ, да и выгорают они за месяц!

 

[v1ct0r]

приношу свои извинения, но в модернизированной схеме ТЛ-4М обнаружилась еще одна ошибка:
в предыдущем варианте невозможно было контролировать напряжение повышающего DC-DC преобразователя, т.к. цепь контроля напряжения шунтировалась аккумулятором.

ведь сначала сделал, а потом по памяти рисовал схему.
выкладываю, надеюсь, окончательный вариант схемы