Музыкальная шкатулка "Паросаунд"

[Валерий]

На производстве - да, а в условиях мастерской можно попробовать методом фрезеровки.

Колесо состоит из трёх элементов. Как потом надёжно соединить части из капролона? При этом одна деталь силовая и имеет два стопорных винта для предохранения от проворачивания, резьба в капролоне не выдержит такой нагрузки

Не так страшен черт, как его малюют. Аж заикаться начал.
Микроконтроллер с прошивкой и драйвер двигателя действительно нужны. Но схема управления и для коллекторного двигателя нужна. За-то программу к МК можно написать и самому. Она достаточно простенькая получится. Нужно всего-лишь посчитать такты от полного открытия до закрытия шторки и хранить текущие данные в энергонезависимой памяти МК. По этому принципу сделаны все современные стрелочные указатели на приборной панели авто.

Кроме очень существенного усложнения и удорожания конструкции не вижу плюсов. И это на фоне снижения общей надёжности.

Надо как-то воспитывать клиентов, формировать их вкус и мировоззрение...

Воспитывают в детском саду, а влиять на человека с уже сложившимся мировозрением очень трудно. Я выжал максимум отличий от предыдущего варианта. Можно было бы и отказаться от заказа, и делать так, как хочется. Но стоит ли оно того? После завершения и сдачи изделия я стал свободным в своей работе и уже продумал много новинок как в дизайне, так и в индикации. Следующему заказчику будет предложено нечто принципиально новое.

Если интересно, могу рассказать как в современной электронике на МК и шаговых двигателях реализовано определение начала/конца без всяких датчиков.

Спасибо, но я предпочитаю идти по пути упрощения конструкции, а не усложнения.

 

[Николай_С]

Колесо состоит из трёх элементов. Как потом надёжно соединить части из капролона? При этом одна деталь силовая и имеет два стопорных винта для предохранения от проворачивания, резьба в капролоне не выдержит такой нагрузки.

Тут спорить не стану - конструктору видней.
Что же касается применения МК и шаговых двигателей, то я не согласен что это усложнение и удорожание.
Начать с того, что самих двигателей сейчас туева хуча в разного рода принтерах и других устройствах - покупать не надо. Они очень надежны, т.к. не имеют изнашиваемых частей. Драйвер и МК теперь тоже не проблема купить, стоят копейки. А вот программирование на Си действительно придется освоить. Но полагаю, что программу в десяток операторов Вам будет по силам написать. Это же не Ассемблер, в конце концов.

 

[Валерий]

Я не смогу написать программу и в два байта длиной, это не моё. Соответственно придётся искать программиста, но среди них нет альтруистов, увы.
И я в корне не согласен с тем, что в данном случае обычные концевики хуже конструкции на МК.
Кстати, усилие для вращения всех лепестков довольно большое, шаговый двигатель без редуктора не провернёт.

 

[Николай_С]

Да, забыл еще отметить, что при значительно меньших габаритах, шаговые двигатели развивают бОльшее усилие. Связано это с тем, что сам двигатель и есть редуктор. Его ротор представляет из себя постоянный магнит с большим количеством полюсов. Взаимодействуя с магнитными полями статора, усилия складываются, а обороты получаются меньше.

И я в корне не согласен с тем, что в данном случае обычные концевики хуже конструкции на МК.

Они не хуже. Они просто тут не нужны.
Я тоже сперва офигел был в лёгком недоумении от увиденного, когда разобрал приборку своей десятки. А потом подумал и всё понял.

Программирование на Си очень похоже на работу в Паскале. Думаю, Владимир Игоревич окажет посильную помощь в начальном обучении. А для программирования МК используются специализированные библиотеки с функциями. Всё уже написано, только применяй.

 

[Валерий]

Его ротор представляет из себя постоянный магнит с большим количеством полюсов. Взаимодействуя с магнитными полями статора, усилия складываются, а обороты получаются меньше.
Они не хуже.

В любом случае усилие меньше, чем коллекторный двигатель с редуктором.

Они просто тут не нужны.

Действительно, тут шаговый двигатель совершенно ни к чему.

Программирование на Си очень похоже на работу в Паскале. Думаю, Владимир Игоревич окажет посильную помощь в начальном обучении. А для программирования МК используются специализированные библиотеки с функциями. Всё уже написано, только применяй.

Зачем мне это? Хорошим программистом я не стану, а дилетантом не хочу.

 

[Николай_С]

Всё понятно.
Если нет желания, ни какие доводы не помогут.
А большое ли усилие нужно для открытия шторок?

 

[Валеркин]

Не буду впрягаться в дискурсию, но так называемые "виртуальные концевики", уже
наделали мне делов на работе, не знаю по какой причине произошёл сбой
автоматики регулирования и завернуло и обломило тягу. С простыми механическими
концевиками такое случалось пару раз за 30 лет работы, а тут через месяц после
наладки уже два случая. Пришлось подключать простые концевики, наладчики были
так уверены в виртуальных, что просто их не подключили.

 

[Валерий]

Всё понятно.
Если нет желания, ни какие доводы не помогут.
А большое ли усилие нужно для открытия шторок?

Дело не в желании, а в отсутствии необходимости.
Ремень сильно натянут для предотвращения проскальзывания и имеет много изгибов. Мотор с редуктором - лучшее решение.

 

[Igor E]

Если нет желания, ни какие доводы не помогут.

Не согласен. Сделать сложно всегда проще, чем сделать просто.
Конструкция просто замечательная. Усложнять её шаговым двигателем+драйвером+МК нет смысла. В конечном итоге напоротся с виртуальным концевиком, плюнуть и поставить реальные. Шторки открыть это не стрелочкой дергать.
Николай, не менял еще у себя на машинке РХХ? Там тоже начальное положение "силком" делается, от этого они в основном и дохнут.

 

[Николай_С]

Сделать сложно всегда проще, чем сделать просто.

Интересная мысль. Записал в свой блокнотик. Буду её думать.

Там тоже начальное положение "силком" делается, от этого они в основном и дохнут.

Так поступаю только технически безграмотные люди. А грамотные делают иначе: если нажать и удерживать кнопку сброса счетчика километража и при этом включить зажигание, то контроллер приборки начнет самодиагноатику и выставит пределы перемещения стрелок.

Что касается использования шагового двигателя в конкретном устройстве, то конструктору видней. Но я бы сделал механизм с использованием ШД + МК.

 

[Николай_С]

Валеркин, всегда умиляюсь когда вижу как бюджетный "струйник" бъется гловой о стену (в прямом смысле).

 

[Валерий]

Но я бы сделал механизм с использованием ШД + МК.

Ждём с нетерпением!

 

[Николай_С]

Вот ужо представится случай - обязательно отпишусь.

 

[Igor E]

Так поступаю только технически безграмотные люди ........удерживать кнопку сброса счетчика километража

Читайте внимательно.
Я писал о начальной установке Регулятора Холостого Хода. Даже у папуаса он до одометра ни каким боком.
.......................
В этом конкретном применении (обсуждение замкнулось на шторках ) напрашивается не ШД, а сервопривод.
Юстировка не нужна, конечные точки при первом включении...... Но самое ценное будет (что каким-то образом оправдает применение МК) это реакция на нештатные ситуации с любым (несколькими) алгоритмом реакции.

 

[Sonya5000]

Нет, не будет. Кнопок дофига...


Ну, вот... Медленно сделал - не нравится, быстро - тоже не нравится! Да вам не угодить!
Я сам поначалу щёлкал тумблером и любовался, потом это прошло.

А мне понравилось открывание лепестков, по времени само оно, а вообще Валер молодец, не перевелись ещё таланты. И как ты всё это успеваешь делать?

 

[Валерий]

И как ты всё это успеваешь делать?

С трудом... )

 

[frenky-sound]

Овации стоя!!!tehno011
Валер, а за что эта кнопка отвечает?

 

[Валерий]

Овации стоя!

Спасибо!

Валер, а за что эта кнопка отвечает?

Это не кнопка, а шильдик около тумблера, который открывает лепестки CD-привода.
А это видел: http://www.tehnari.ru/f187/t97201/

 

[dvoeglazoff]

Здорово.
С недавних пор в нашей стране появилось новое модное слово "импортозамещение". Так вот, по-моему здесь уже в чистом виде "импортоунижение"
Шикарный девайс!