Нефиксируемая кнопка с двумя режимами работы

[webtoucher]

Нефиксируемая кнопка с двумя режимами работы

Помогите найти готовую реализацию или придумать схему.
Суть такая: при кратковременном нажатии на кнопку идёт короткий импульс на один контакт, при долгом нажатии – короткий импульс на другой контакт. Никакая другая магия, типа вкл/выкл питания. Нужна именно возможность слать сигнал на два устройства с одной кнопки.

 

[Lastik]

Я лет двадцать тому назад делал похожее. Применял для этого двоичный счётчик. Принцип такой. Генератор импульсов подаёт постоянно на вход счётчика импульсы, но счётчик не считает. Нажимаем на кнопку и счётчик получает разрешение на работу. На выходах 1,2,4,8 появляются импульсы. Как только на входе 4 и 8 появятся две " лог. 1" срабатывает триггер который включает реле. После этого кнопку нужно отпустить. Если продолжать удерживать, то выходы 4 и 8 сформируют импульс для возврата триггера.
То же самое можно реализовать на микросхемах которые формируют сигнал во время обнуления счётчиков или импульсами равными 16 и 64.
Справитесь? Ну или нужно знать какие у вас микросхемы есть в наличии... То есть что хотите использовать, при каком напряжении питания (потребления). Или вы хотите микросхемы покупать?

 

[Николай_С]

при кратковременном нажатии на кнопку идёт короткий импульс на один контакт, при долгом нажатии – короткий импульс на другой контакт.

На механике это не реализуется, только электронно и предпочтительно на МК (для гибкой настройки и удовлетворения всех хотелок).
А зачем так сложно? Неужели нельзя управлять девайсами как-то попроще?

 

[webtoucher]

Или вы хотите микросхемы покупать?

Да можно и так. В наличии пока ничего нет. Рассматриваю варианты. Помощь нужна. Мой уровень – из разряда «не понимаю, но хочу овладеть». Спаять, если надо, смогу, но придумать – нет... ))

На механике это не реализуется, только электронно и предпочтительно на МК (для гибкой настройки и удовлетворения всех хотелок).
А зачем так сложно? Неужели нельзя управлять девайсами как-то попроще?

Проще будет некрасиво. Это для авто. И разумеется, я не рассчитывал на механическое решение.

Кнопка будет запускать механизм закрытия всех окон. Долгое нажатие – включать/выключать автоматическое закрытие при постановке на охрану. Этот сигнал будет идти на бистабильное реле.

 

[Lastik]

На механике это не реализуется,

Ну почему же? Реализуется. Трёхпозиционный ключ с возвратом в нулевое положение... Стоимость и габариты не малые так как на 10 А... Одно лишь не соответствие ТЗ-время замыкания учитывать не нужно! вот приме 4G10 c программой 210 (1-0-2) от КЭАЗ. Вряд ли кто захочет в электронное устройство устанавливать. Это больше для электрооборудования (включить / отключить).

 

[Николай_С]

Это для авто. И разумеется, я не рассчитывал на механическое решение.

Кнопка будет запускать механизм закрытия всех окон. Долгое нажатие – включать/выключать автоматическое закрытие при постановке на охрану. Этот сигнал будет идти на бистабильное реле.

Упс!
Вам пока рано разрабатывать устройства для автомобиля. Там имеется своя специфика по схемотехнике и конструктиву, связанная с условиями эксплуатации и надёжностью. Воспользуйтесь уже готовым устройством под названием "доводчик".

 

[webtoucher]

Воспользуйтесь уже готовым устройством под названием "доводчик".

Доводчик есть. Есть пожелания по способу его использования. Мне нужна только кнопка.

 

[Lastik]

Кнопка будет запускать механизм закрытия всех окон. Долгое нажатие – включать/выключать автоматическое закрытие при постановке на охрану.

Хотелось бы уточнить... При нажатии на кнопку окна сразу должны закрываться? Открытия ведь не предусматривается? Длительное нажатие нужно только для охраны (снять/поставить)?

 

[webtoucher]

Хотелось бы уточнить... При нажатии на кнопку окна сразу должны закрываться? Открытия ведь не предусматривается? Длительное нажатие нужно только для охраны (снять/поставить)?

Да тут не надо вникать в этот вопрос. Механизм у меня есть. Нужна только кнопка. Возможно подобные кнопки я добавлю и для другого функционала, если понравится )

 

[WHS]

Нда... Ищем проблемы на ровном месте, реализация данной функции делается проще - идём в магазин или на разборку, и находим подходящий блок комфорта...

 

[Lastik]

Да тут не надо вникать в этот вопрос. Механизм у меня есть. Нужна только кнопка.

Ну допустим...
Тогда вопрос. Понимаете ли вы работу счётчика приведённого на рисунке? Схема которую я разрабатывал содержала 3 микросхемы. Кроме счётчика, нужен генератор импульсов, элемент 2 И-НЕ и D-триггерры. Знакомы с этими элементами?
Схема ещё должна обнулять счётчик после короткого нажатия!
Будет ли для Вас целесообразно так заморачиваться. Лично я схему собрал, но до практического применения дело не дошло.

 

[webtoucher]

Понимаете ли вы работу счётчика приведённого на рисунке? Знакомы с этими элементами? Будет ли для Вас целесообразно так заморачиваться.

Я бы сказал, что я вообще ни с чем не знаком. Паяльной станцией пользоваться умею, но на этом мои навыки в электронике заканчиваются. Я хороший программист, но с этой темой как-то не сложилось. Мозг отказывается понимать. Знаю, что вы тут не сильно любите таких, но помощь мне получить больше негде. Поэтому буду признателен за помощь. Заморочиться могу, если это наиболее правильное решение. Руками пользоваться умею, проблемы только с теорией )

 

[WHS]

Я бы сказал, что я вообще ни с чем не знаком. Паяльной станцией пользоваться умею, но на этом мои навыки в электронике заканчиваются

Повторю...

идём в магазин или на разборку, и находим подходящий блок комфорта...

 

[webtoucher]

находим подходящий блок комфорта

Мне это должно как-то упростить жизнь?

 

[Lastik]

Я хороший программист, но с этой темой как-то не сложилось. Мозг отказывается понимать.

Жёсткую логику (Булеву алгебру) не знаете!? Там же "0" и "1" (типа 1+1=1+0=1 или 1х1=1 1х0=0) всё просто. Неужели не изучали?

Знаю, что вы тут не сильно любите таких

Суждение не верное! Просто зачастую люди ставят глобальные задачи, но при этом не могут создать элементарное, о котором уже так "разжёвано и в рот положено". Трудно что-то советовать не понимающему человеку, не просто принцип работы схемы но и о других трудностях, с которыми прийдётся столкнуться... Такими как организация питания, помехоустойчивость и некритичность схемы к перепадам температуры окружающей среды, корпус для устройства, изготовление печатной платы, согласование с устройствами которыми нужно управлять.
Просто в большинстве случаев, тема разрастается, а движений никаких. У людей пропадает интерес. Бесполезная трата времени. А ещё малоопытному нужно что по-проще предоставить для реализации (готовое решение). Так что думайте сами! Оно вам это надо?

 

[Lastik]

НУ раз хотели, тогда "По заявкам Телезрителей... приз... в студию!". Вот схема. Бумажный вариант не нашёл, но она оказалась в симуляторе. Немножко подработал. На схеме кнопка SB в виде логического переключателя, а по идее контакт замыкается с минусом питания.
От себя добавлю. Многие делают подобные кнопки (быстрые) на таймере NE555. В Ютюбе много видео таких поделок. Но это реализуется и на D-триггере. Подобная схема работает на индикатор Speed. Успехов начинающим!
Элементная база в схеме указана импортная, но само собой есть отечественные аналоги в сериях К555 КР1533. К155 можно не рассматривать по причине их прожорливости...

 

[webtoucher]

По заявкам Телезрителей... приз... в студию!

Большое спасибо! Тож загоню в симулятор, попробую разобраться

 

[Lastik]

Большое спасибо!

Чуть позже выложу эту же схему, но с изменениями. Там у элемента 2И-НЕ входы подключены к разным выходам счётчика. Это даёт более длительный импульс при переключении. По сути микросхема содержит 4 таких элемента. На 2-ух не показанных в схеме строится генератор импульсов. А при включении как сейчас можно использовать элементы И-НЕ. В микросхеме таких аж 6 штук, что так же позволяет задействовать или как генератор или как буфер.
Цифровое табло (семисегментный индикатор) в схеме изображено только для контроля работы в схемы в симуляторе. При реализации схемы кнопки, необходимости в нём нет.

 

[WHS]

Цена вопроса - 500р...:fellow:

 

[Lastik]

Ну вот как и обещал. На схеме кнопка изображена нажатой (запуск схемы). Для тех кто не в курсе синим цветом цепь с состоянием "Лог.0", красным-"Лог. 1".
При нажатии на кнопку на входе триггера СР1 возникает "1" и он переключается, а вход РЕ разрешает работу счётчика. На входе CP2 присутствует " Лог. 1". После 6-го импульса, когда выходах счётчика Q2 и Q3 будут присутствовать "1", то на входе СР2 будет "0". С приходом 8-го импульса Q2 и Q3 переходят в состояние "0", а "1" на входе СР2 переключает триггер. В этот момент нужно кнопку отпустить.
В данной схеме применён двоично-десятичный счётчик (К155 ИЕ6 из поста #11). Он обнуляется 10-ым импульсом, при этом на выходе ТС (<=0) кратковременно возникает уровень "0". В остальное время там "1". В схеме можно применить двоичный счётчик (К155 ИЕ7 из поста #11), который обнуляется 16-м импульсом. При этом выдержку времени переключения триггера можно увеличить использовав выходы Q0-Q4 (от 9 до 15 импульса на входе счётчика). В представленной схеме можно только использовать 9-й импульс, подключив оба входа элемента 2И-НЕ к выходу Q3.