Поговорим о 25АС-309

[WHS]

Как я понимаю там стоит 35ГДН-1-4 (проще говоря 4 Ома), Вот тут-то собака и зарыта... Уж не знаю почему, но 4 и 8 Ом это совершенно разные динамики, сходство только внешне и в названии, 8 Ом-ные это удивительные головы, у них бас отличный, а вот 4 Ом-ные какие-то вялые, они пожалуй являются чистыми мидами. (говорю из личного опыта, т.к. и те и те в своё время мерил-перемерил, и пробовал их в разных конструкциях.
Ну и само собой что 20 литров даже ЗЯ им катастрофически мало.

 

[urfinjuss66]

Маловато, да, литров 40 им надо. Но и Вега 50ас-ххх, чуть больше 30 литров, но с фазиком, 33гц низ заявили.

 

[WHS]

Вега 50ас-ххх, чуть больше 30 литров, но с фазиком, 33гц низ заявили.

Диапазон частот: 40 (-8 дБ) – 25000 Гц, но там именно восьми Ом-ные 35ГДН.
У меня АС ФИ чистыми 51 литр, НЧ на 35ГДН-1-8, так вот, нет у них гудения присущего S-90 серии, а всё благодаря 35ГДН-1-8, при этом отдача по НЧ колоссальная для их уровня то, много раз слышал что 35ГДН это не есть гуд, но это "клеймо" они получили как мне кажется именно из-за 4-х Омной версии, ну и от того что не всякий может их "правильно приготовить", да и "дубовость" этих НЧ тоже зависит от УНЧ, к примеру у меня ночью приходится срезать на 5-7дБ НЧ диапазон, потому как "долбят" они даже на минимальной громкости.

 

[urfinjuss66]

А вот 50 Веги(104, 106) нихрена не играли. Расколбас давали, не смотря на маленькие размеры, но не звучали. С 4х омной версией, может быть свой коленкор.
Старые уси демпфинг имели низкий(40-60) и это на 8 ом нагрузки, на 4 ом вообще катастрофа - с мощностью 20-50 ватт, динамик не могли контролировать нормально.
Помню, все бегали искали восьмиомные колонки.
Я уже писал, что на 309 Веге ,Пульсар001 медленнее и вальяжней, чем самодел двойное моно.

 

[WHS]

Просто если есть возможность, сравни 8 и 4 Ом 35ГДН, тогда сам всё поймёшь

 

[urfinjuss66]

Я адепт З.Я., в фазике, что 4ом., что 8 :fase:.

 

[WHS]

в фазике, что 4ом., что 8

У 4 Ом нет отдачи как у 8..

 

[urfinjuss66]

У 4 Ом нет отдачи как у 8.

Так что я писал - усь не может контролировать(демпфировать) дин, вот он и болтается там,как цветок в... Мощность уся - это не громкость! а лучший контроль акустики!

 

[Uhov]

Вчера с самого раннего утра занялся акустикой. Задачи были не хитрые. Установить на место рассверленные панели-решетки (см.фото выше). Наклеить изнутри пропадающий ватин выпуска наверно того же года, что и сами колонки. Наклеить уплотнитель оконно-дверной в проем задней крышки, заменить ВЧ-динамики, и за герметизировать и за демпфировать колпак СЧ-динамика как советует статья в жур. "Радио" мохнатого года.
На замену ВЧ-динамиков подвигла обнаруженная травма диффузора (см.фото). На слух вроде она никак не отражалась, но все же при наличии более свежего донора с прозрачной судьбой в виде 15АС-408, почему бы и не заменить? Заменил в обоих АС. Далее в донорах посмотрел 15ГД-14 они оказались 4 Ом. так, что на испытаниях их в 25АС-309 был поставлен крест. Однако донор еще порадовал более толстыми и не продавленными прокладками под динамиками - изъял и их оставив на замену такие же от большого брата.
Читая разные советы по сомнительному улучшайзингу разных АС переставил в одной колонке НЧ-динамик снаружи (см. фото). Как писал один из авторов это позволяет увеличить внутренний объем акустики и лишить колонку "тоннеля" когда динамик закреплен изнутри. СЧ-динамик обернул плотным поролоном, а получившуюся "трубу" заткнул штатной ватой. Сверху колпак.
Ну описывать наклейку ватина и дверного уплотнителя нет смысла - и так все понятно и по фото.
О результатах:
замена ВЧ-динамиков порадовала эффектом плацебо - верхи звучат лучше. :wo: Чесслово.
Переставленный динамик на одной АС. Сравнивал по очереди с другой, с вертушки в режиме "mono". Разница есть! Колонка на низах загудела! Причем заметно. И неприятно. Низы размазались. Долго слушал так и этак, со словами и без слов. И вернул все как было, о чем не жалею.
Манипуляции с колпаком СЧ-динамика ничем не порадовали, даже скажу, что скорее еще более неприятно усилили середину.
Неспешно собрал все как было, переднюю панель с увеличенными отверстиями поставил на новый поролон, крышку заднюю привернул туго новыми, более толстыми и длинными (и красивыми!) саморезами. Остаток дня слушал много винилового рока и страдал от несовершенства своей акустики. Низов мне не хватает, ну совсем немного, если аппарат "Вега-108". На другом аппарате "Вега-002" результат был бы более красивый, но не диагностированные проблемы не позволяют пока слушать на нем музыку.
Резюме по 25АС-309: горбатого выправит могила, а эту акустику - хороший усилитель.

P.S.
В процессе еще выяснилось, что колонки мои не пара.
Одна выпущена в 1983-м, вторая в 1986-м. Разница видна по колпачкам НЧ-динамикам и цвету СЧ-купола - один прозрачный, другой черный.

 

[Сергей 19-73]

А вата где сейчас?

 

[Uhov]

Вата на месте, на крышке. Не трогал.

 

[Сергей 19-73]

Я у себя распушил и закидал так под крышку добавил ещё1/3 от такого мешка. Стало лучше по нч.

 

[Uhov]

Стало лучше по нч

Для подобных компрессионных колонок это наверно выход. Были у меня в юности 10МАС-1М, я их набивал техватой по самое немогу, было заметно как они стали звучать более низко и гулко, но потерялась какая то "четкость". Может и так только казалось. А не получается, что мы тем самым снижаем полезный объем акустики? Вата тоже место занимает...
Надо было попробовать вообще как звучит без ваты. Вдруг понравится.

 

[Сергей 19-73]

Экспериментировал с ватой больше добавлял получалось хуже,меньше тоже,а такой вариант показался оптимальным.

 

[urfinjuss66]

Вата, как раз, увеличивает (виртуально) объем колонки до 10-12%. Что такое воздух в замкнутом корпусе? Это пружина(амортизатор). Диф пошел назад, воздух сжимается и тормозит, помогая мотору динамика. Пошел вперед - он подталкивает. Но если объем воздуха мал, то при движении большого лопуха сжатие разряжение происходит слишком резко(почему чем больше дин, тем зачастую больше литраж) Заполнение мелковолокнистой, перекрученной структурой(вата, синтепон, стекловолокно) создает дополнительное сопротивление(трение).
Общие рецепты реанимации не гарантируют 100% успеха и повторяемости.
Я, когда свои твикал, проводил сравнение на каждом этапе - усилил стенку-сравнил, вынес дин, набил наполнитель...
Ваты у тебя, действительно маловато, можно еще добавить, но верно и то, что если лишканул, то да, бас ниже, но темп теряется, четкость.

 

[Вячеслав Николаевич]

Вата тоже место занимает..

Вата для динамика даёт эффект виртуального расширения объёма аккустического оформления.
Виноградову и Войшвило, да и много чего интересного можно накидать в личку, если ты её активируешь.

 

[Вячеслав Николаевич]

Экспериментировал с ватой больше добавлял получалось хуже,м

Это здорово контролируется по графику импеданса. Когда резонанс перестаёт понижаться, тогда и ваты достаточно.

 

[Вячеслав Николаевич]

Вата, как раз,

О , пока писал, коллега Урф. уже высказался!

 

[urfinjuss66]

Для З.Я. можно попробовать вариовент (это по новомодному, с понтами). По нашему - ПАС. Обычно, достаточно дыры в 1/3-1/2 от площади дина. Просто отверстие в толщину стенки, ни труб, ни каналов. И подбором материала- тонкий войлок, плотное сукно, производится подгонка. Похоже, вроде, на фазик, но скорость протока воздуха очень мала, по сему низ не опускает, но накладывает излучение обратной стороны дифа с фронтальным и главное, сглаживает скачок импенданса динамика. На слух бас ниже, абсолютно не гудит(не фазик), но считается чисто эмпирически.

 

[Uhov]

можно накидать в личку, если ты её активируешь.

Как её активировать?

Обычно, достаточно дыры в 1/3-1/2 от площади дина.

Когда сняты пластмассовые панели, то есть 7 отверстий 1,5 см. диаметр и в какой то мере выполняют вот эту функцию "воздух туда-сюда". Наблюдал за ними при проигрывании. Пыхает воздух из них нехило.