• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Помогите разобраться со схемой ИБП

Евгенич

Ученик
Регистрация
9 Янв 2019
Сообщения
1
Реакции
0
Баллы
0
Помогите разобраться со схемой ИБП

Я не очень силен в импульсных блоках питания! Меня интересует выделенная часть схемы а точнее какую роль выполняет этот участок в схеме. И как повела бы себя схема без этого сегмента цепи? Заранее благодарю за помощь!
 

Вложения

  • jnc_lc_250atx 1.webp
    jnc_lc_250atx 1.webp
    73.9 KB · Просмотры: 470
Вообще то выделенная Вами цепь включает в себя и первичку силового транса Т1, без которого блок питания вообще не будет функционировать. Назначение какого конкретно элемента Вас интересует?
 
Это двухтактный ШИМ-управляемый генератор, вернее, его половина. Без этой половинки схема работать не будет.
 
Двое ответили и оба не то...
По выделенной цепи идут силовые импульсы, полярность которых определяется открытием Q1 и Q2, С4 и R14 защищают силовые ключи от выбросов с Т1, С3 определяет максимальный заряд, который может пройти в одном импульсе, и защищает силовой трансформатор Т1 от выгорания при пробое одного из ключей.
 
Трое ответили tehno040
Часть вторичной обмотки Т2.2 выполняет функцию датчика импульсного тока. Сигнал о повышении тока детектируется, поступает на вывод 16 ШИМ-контроллера и блокирует прохождение импульсов на выходные транзисторы.
Кто следующий блеснет? tehno013

П.С. И - да, без этих цепей работать ничего не будет, совсем tehno013
 
Ну давайте и я снова ляпну… :D Известно что Ктр согласующих трансформаторов равен 3-4, известно что минимальный коэффициент усиления ключевых транзисторов равен 10, очевидно что средний ток через ключи в полумосте порядка 1-2 ампер для мощностей 150-300 ватт. Соответственно, имеем представление о базовом токе ключей, который должен быть не менее 100-200 мА. Согласно Ктр, имеем ток в первичной обмотке управляющего транса, 25-70 мА. А теперь, смотрим на схему, и видим номинал резистора, через который подается питание в первичку управляющего транса - 1,5 кОм. С таким его номиналом ток в первичке всего 15-16 мА… В чём прикол? А прикол в том, что дополнительная обмотка на Т2 - обмотка токовой ПОС, с помощью которой ключи удерживаются в открытом состоянии. А драйвер на транзисторах всего лишь подталкивает ключи к открытию
 
Ну давайте и я снова ляпну… :D
А вот это уже ближе к телу. Я примерно в этом направлении думал, но них..чего не вижу. А надо бы видеть фазировку обмоток и кучу прочей ерунды.
На квадратном мониторе 19" поставил разрешение 1024х768, чтобы хоть так писать. Начинаешь развлекуху с масштабированием - получается даже хуже, чем так.
 
Кстати, хочу ещё добавить к сказанному. Во время паузы между импульсами, т.н. dead time, оба транзистора раскачки управляющего транса открываются, шунтируя его первичку, и тем самым, соответственно, прекращается действие ПОС
 
О как тут всё серьёзно. Какие глобальные исследования...
Тогда может кто ответит на мой вопрос: за счет чего получаются напряжения +5 В и 3,3 В? Ведь оба они берутся с одной и той же вторичной обмотки. Разница только в дросселе, выделенном красной рамкой.
jnc_lc_250atx 1.webp
 
.. и IC3 с транзистором *неразборчиво* - это они, расхитители, отгрызают 1,7 Вольта из пяти, причем только с одного полпериода - о, канальи, сколько зла они причинили людям и атлонам на А-сокете в оное время, злое и переходное, когда основной потреблятель питания был как раз на 3,3 Вольта tehno013
 
.. и IC3 с транзистором *неразборчиво* - это они, расхитители, отгрызают 1,7 Вольта из пяти, причем только с одного полпериода - о, канальи, сколько зла они причинили людям и атлонам на А-сокете в оное время, злое и переходное, когда основной потреблятель питания был как раз на 3,3 Вольта tehno013
Это дроссель магнитного усилителя, на котором собран стаб 3,3 вольта. Кстати, в моём древнем восьмисотваттном Гигабайте Одине все каналы стабилизируются подобным образом. А какое зло этот дроссель причинял бедным атлонам? :D
 
какое зло этот дроссель причинял бедным атлонам?
Это печальная история... Атлонов, их младших братьев Дурней и кузенов Семпронов погубила неуемная жадность к питанию 3,3 Вольт, пренебрежение к питанию 12 Вольт и невнимательность сборщиков к малозаметному суффиксу "Р4" в названии блока.
Дело в том, что стандарт АТХ уже тогда был проплачен Интелом (вот и не верь в теории заговора), чтобы палить конкурентов. Палить не получилось, но поднасрать - да, дросселем групповой стабилизации. Канал 3,3 Вольт через него не проходит, однако ток потребляет с обмотки 5 Вольт и значительно ее просаживает. Чтобы скомпенсировать просадку, ШИМ увеличивает длительность импульсов, поднимает напряжение на канале 5 Вольт, но тут внезапно замечает, что поднялось и напряжение по каналу 12 Вольт. А дроссель групповухи и рад бы распедалить ситуацию, но нечем - потребление тока по каналу 5 Вольт больше, и может лишь увеличить напряжение в канале 12 Вольт, а не уменьшить.
В результате ШИМ начинает релаксировать и метаться в поисках стабильности, а ее нет. Стабилизатор по 3,3 Вольт не успевает за большим братом, релаксирует еще больше, дроссель перегревается, выпадает из платы, и блок питания превращается в погремушку.
В мастерскую тогда этих JNC пачками приносили tehno013
 
Лежит у меня забавная штучка, не помню, с какого блока питания тех времён выковырял. Потрошил донора на запчасти, отдельной платой в нём оказался стаб, делавший 3.3 вольта из 12. Полностью рабочий, аж на 25 амперей (или амперов) нагрузки.
Валяется в коробке, глядишь, соберусь с него стабилизатор в машину какому-нибудь шофёру слепить для подкормки его гаджетов. Делов-то: напругу перестроить, да в корпус засунуть.
 
дроссель перегревается, выпадает из платы, и блок питания превращается в погремушку.
В мастерскую тогда этих JNC пачками приносили tehno013
У меня тоже несколько штук блоков валяются с паленными ДГС, думал, по какой причине такое происходит… а оказывается вот в чём дело
 
Первичная обмотка импульсного трансформатора питается от моста, где левая половина делитель на конденсаторах, а правая полумост на двух ключевых транзисторах. Конденсаторы одновременно играют роль фильтрирующих. Сердечник трансформатора работает на полном цыкле перемагничивания (в отличии от fly-back) т.е. выдает примерно вдвое больше мощности при том же объеме. Полумост управляется импульсным трансформатором с двумя вторичными обмотками, чья первичная получает импульсы от ШИМ контроллера. Такая схема типична для большинства блоков питания ATX для компютеров (desktop)
 
Назад
Сверху