Правильная разводка земли на печатной плате. Как?

[Kshishtoff]

В качестве эксперимента решил собрать усилитель с землей выполненной отдельным слоем на плате. Эксперимент удался. Получил какой-никакой опыт, положительные впечатления и усилок на ЛМ1875.
Фото и описание на следующей странице. Перфекционистов и людей с тонкой душевной организацией предупреждаю о возможном повреждении психики от увиденного далее

 

[Kshishtoff]

По объективным причинам была выбрана схема с однополярным питанием. Земляной слой делал сам: наклеил медную фольгу на клей наподобие момента.
Номиналы компонентов большинством из даташитовской схемы на ТДА 2050. С небольшой коррекцией по принципу "что есть, то и ставим". Правда точно подобрал резисторы задающие среднюю точку и отношение резисторов задающих коэффициент усиления.
Напряжение питания 37 В постоянки.
Даже есть чем аудиофилов порадовать: фольга для земляного слоя со старого советского телефонного кабеля. Настоящая медь, не современная хухры-мухры. И аккустические провода от платы до прищепок для подключения колонок взяты от старого настоящего двухкасетника фирмы Panasonic. Длительно прогреты теплым аналоговым кассетным звуком. :tehnari_ru_509:
А провода кстати и правда классные, медяха хорошая, лудится на раз, изоляция не плавится при пайке.
Звучит нормально. Фон едва заметен в паузах. И то, только если ухо вплотную к колонке прислонить.

 

[Kshishtoff]

Всем привет!
Незадача с усилком вышеописанным приключилась.
Привез его на работу чтобы проверить его возможности с колонками от муз. центра (4 Ом). Подключил одну колонку, погонял немного, отключил, потом ушел по делам. Вернулся уже вечером, когда все разошлись. Решил нормально послушать его с парой колонок. Подключил, включил усь, а из одного канала вместо музыки тихое гудение Ну проверил все подключения, проблема не ушла.
Дома уже внимательно осмотрел плату. Визуально все целое. При подключении питания довольно быстро начинает нагреваться радиатор.
Я понимаю, что микробчик сдох, просто я хочу услышать мнения, почему он сдох? Я понимаю, что это ни разу не ЛМ1875, по фото видно, что ни корпусом, ни задним фланцем это даже и не ТДА2050, но я тоже ее по полной не насиловал. Питание значительно ниже предельно указанного в даташите, я лично выход не коротил. У коллег бессмысленно спрашивать. Скорее всего ответ будет "ничего не знаю, ничего не трогал".
Есть предположения о причинах поломки?

 

[sergeisam]

Есть предположения о причинах поломки?

Чего здесь гадать-то ?
Если

У коллег бессмысленно спрашивать. Скорее всего ответ будет "ничего не знаю, ничего не трогал"

Собственно говоря почему

Подключил одну колонку,

а не обе сразу?

 

[Kshishtoff]

Чего здесь гадать-то ?

Да и не надо гадать. Хотел услышать от опытных людей наиболее вероятную причину.
А на коллег я и не грешу особо. Люди адекватные, вежливые. Даже если и пользовались усилком в мое отсутствие, то по назначению. Специально его не ломали. Единственно, только они 100% подключали-отключали свои телефоны к нему при включенном питании.

а не обе сразу

Описывать почему очень долго. А какая разница, одну или пару? У меня же по сути 2 моно усилка.

 

[sergeisam]

А какая разница, одну или пару?

Тогда и не возникал бы вопрос когда

Вернулся уже вечером, когда все разошлись. Решил нормально послушать его с парой колонок. Подключил, включил усь, а из одного канала вместо музыки тихое гудение

о причинах поломки?

Может он и до того не работал ?

. Хотел услышать от опытных людей наиболее вероятную причину.

А причин может быть множество.
От шибки в монтаже, до баналього КЗ на выходе

 

[Kshishtoff]

Может он и до того не работал ?

Я этот момент не описал, да, но думал то, что до этого он работал, подразумевается само собой. И он таки работал, долгое время, пел мне песни на балконе. На две 8 Ом колоночки.

От шибки в монтаже, до баналього КЗ на выходе

Когда начал искать причину, тестером все истыкал. КЗ нет нигде. Если не лениво глаза ломать, то ошибки в монтаже на фотках выше можете попробовать поискать.

А причин может быть множество

Какие еще кроме двух вышеперечисленных?

 

[sergeisam]

КЗ нет нигде.

Замыкание могло произойти при не аккуратном подключении колонок.

И он таки работал, долгое время, пел мне песни на балконе.

Тогда не понятно, а на кой надо было

Привез его на работу чтобы проверить его возможности с колонками от муз. центра (4 Ом)

Как гласит народная мудрость - "если аппарат работает, не трогай его".

 

[Kshishtoff]

И опять возник вопрос по поводу земли на плате
В на приведенной плате показаны силовые и сигнальные земли. Это ясно. Точка подключения земли конденсаторов фильтра БП является центром звезды земли. Но ведь в идеале центр звезды должен располагаться непосредственно у минусового вывода конденсатора фильтра БП. Правильно?
Если я прав, то есть ли смысл разводить две земляные дорожки, одну для слаботочных цепей, одну для силовых, и каждую землю своим проводником тянуть до платы фильтра БП?

 

[gluxon]

Правила хорошего тона в разводке земли прямо указывают на это. Создается точка подключения всех общих проводов устройства, т. н. многими мекка. К ней тянутся все общие провода от всех узлов. Эта точка создается фактически на выводах фильтрующего электролитического конденсатора (или конденсаторов) блока питания. Эти же правила настоятельно рекомендуют разделять внутри схем сигнальную, силовую, (и ВЧ, если она есть) землю, объединяя её только в этой общей точке, чтобы избежать земляных петель. Но полностью их можно избежать лишь в схемах «двойное моно», когда всё в усилителях раздельное, включая питание. А если всё же петли не избежать, то можно попробовать минимизировать её влияние, соединяя земли через низкоомное сопротивление, 2-15 Ом.

P.S. Если это актуально, то для перемаркированных микрух питание 37 вольт может быть фатальным. Я бы не советовал поднимать его выше 15 вольт на плечо, т. е. суммарно выше 30 вольт

 

[valeran1952]

по поводу земли

Земля это не панацея от всего. В данной разводке вероятность возбуда, перекрывает все остальные причины. Коварная штука, иногда появляется не сразу после включения.

 

[Hacker]

если смотреть по разводке на плате, и предположить что это TDA2030 то после сборки и подключения от микрухи останутся только ноги, до шума в динамиках дело не дойдёт..
перепутаны питания

 

[Mr.Fix]

Плата моя и перепутаны всего лишь надписи на рисунке к выводам питания...

 

[Kshishtoff]

Если это актуально, то для перемаркированных микрух питание 37 вольт может быть фатальным

Такая инфа всегда актуальна. Но у меня эти микры работали и от +-22 В, т. е. 44 В в сумме, но на 8 Ом нагрузку. А микры с другого подвала могут и вылететь. На подделку гарантий никаких.

И все таки по поводу земли. Я видимо непонятно сформулировал вопрос. Повторю с иллюстрацией.
Есть ли смысл делать отдельные дорожки для силовой и сигнальных земель и подключать каждую из них к БП отдельным (на рисунке синим) проводом?

 

[Mr.Fix]

Есть ли смысл делать отдельные дорожки для силовой и сигнальных земель и подключать каждую из них к БП отдельным (на рисунке синим) проводом?

Имеет.
Но, это при условии, что два канала усиления которые физически разделены и разнесены в пространстве запитаны от одного общего источника питания.
ЗЫ. На Вашем рисунке неверно разделены земли...

 

[gluxon]

Mr.Fix конечно прав. Земля, относящаяся ко входу и его цепям, является сигнальной. Вот её как раз и имеет смысл подключать отдельно. А Вы разделили силовую землю на две части, которую делить особого смысла и нет, и с одной из её частей объединили сигнальную

 

[Kshishtoff]

Земля, относящаяся ко входу и его цепям, является сигнальной. Вот её как раз и имеет смысл подключать отдельно

Подскажите пожалуйста, где дорожку то резать и куда этот отдельный провод паять надо будет?

 

[Mr.Fix]

Перенесите разрез левее относительно теперешнего положения вертикального проводника общего провода. На плате есть ошибки...

 

[Kshishtoff]

Так? Только слаботочные цепи притянуть к фильтру БП? Третью ногу микросхемы не надо?

 

[Mr.Fix]

Я понимаю, что при Вашем апломбе

Все вопросы по этому поводу к инженерам SGS Thomson Microelectronics :tehnari_ru_509:

нет ни какого желания перечитать и проанализировать то, что Вам написали и разрисовали выше: http://www.tehnari.ru/f114/t256638/index3.html#post2533526

Третью ногу микросхемы не надо?

А как тогда усилитель будет функционировать?
Вполне нормальная печатная плата в этом отношении в даташите 2003...