Предусилитель Tomato

[Ваня]

Предусилитель Tomato

Всем привет!
Затеял тут сборку предусилителя для гитары на 6н2п-ев. Самая популярная схема - пред Tomato.
Вот оригинальная схемка:


Тут так же дан умножитель, но я чет очкую его делать, лучше ТАН поставить
Ещё один вариант схемы, под который я немного переделал печатку, это добавление Hi-GAIN режима.


Все файлы в архиве, с печатками и схемами.
Посмотреть вложение 12XA7 guitar preamp TOMATO.zip

Теперь пара вопросов.
Во первых, нет ли ошибок в ПП? Вроде бы ошибок не нашел, под 6н2п проверил. Но вдруг проглядел?
Во вторых, какое все таки анодное напряжение делать? На схеме написано 120В, а в параметрах лампы 250В.
Спасибо!

 

[Николай_С]

Я бы тоже не стал делать умножитель, тем более, что есть ТАН и накал проще брать с его отдельной обмотки.
Ламповые схемы лучше делать навесным монтажом, благо обвеса немного, он габаритный и ощутимо греется. Надеюсь, ты в курсе, что резисторы д.б. мощностью не менее 0,5 Вт (более мелкие не пролезают по допустимому напряжению). Резисторы R4 и R7 лучше набрать из двух последовательных по 16 кОм. Конденсаторы (в частности С2, С6) тоже маленькими не будут из-за высокого рабочего напряжения (не менее удвоенного анодного). И вообще, прежде чем делать размещение, найди сначала необходимые радиодетали. В век SMD сделать это будет совсем непросто.

 

[Вячеслав Николаевич]

Ваньке кожа надоела, решил на гитаре поиграть. Года два уже ничего лампового на форуме не было.
Печатка, иль навес пусть уж мастер решает.
Однозначно, хочется увидеть результат и пожелать вдохновения.
Ваня, дерзай!

 

[uzren]

Самая популярная схема - пред Tomato.

Действительно, самая "раскрученная" на просторах инета схема, но по звуку ничего особенного. Пробовал собирать и на 6н2п, и на 6н1п, и на 6н3п... так себе во всех вариантах. Процессоры начального уровня от ZOOM гораздо лучше эмулируют лампу, чем этот настоящий ламповый пред... Но тут, как говориться, на вкус и цвет... По опыту экспериментов с этой схемой осмелюсь порекомендовать анодное напряжение не ниже 180 В. Нормально работает 200-220В. Ниже 150 В. анодного звук гораздо хуже, какой-то не четкий становится, что-то как бы не то с атакой... Не знаю как лучше объяснить, а в аудиофильские теплые и прозрачные дебри лезть не хочется.... Наибольшее влияние на звук (АЧХ) оказывают конденсаторы в катодных цепях, с ними можно поэкспериментировать. Резистор в цепи сетки первого триода (на входе) по-разному работает с синглами и хамбеккерами, нужно подбирать под конкретную гитару. ИМХО. На импортных бы лампочках попробовать, но вот не имелось в то время, когда занимался этой темой. Возможно они раскроют потенциал схемы.

 

[Вячеслав Николаевич]

Возможно они раскроют потенциал схемы.

Отличный пост!

 

[sergeisam]

На импортных бы лампочках попробовать,

Вставлю и свои пять копеек.
Приходилось переделывать гитарные примочки, привезенные из штатов, на наши, родные 220 Вольт питания.
Так вот, открыв сей девайс, увидел внутри 2 (две) лампы на входе, а далее всё остальное напичкано микросхемами, транзисторами. Лампы, естественно, были в экранах и на мягком подвесе. Видать для устранения микрофонного эффекта.
Заинтересовавшись, что же за лампы применили америкосы, снял экраны. И что же я увидел ? А увидел я там отечественные 6Н2П, производства Питерского ОАО "Светлана".
Предупреждая сомнения в том, что лампы могли быть заменены, скажу - открывал я его первый, т.к. на корпусе присутствовали наклейки, что-то типа пломб.
Так, что довольно спорным является утверждение

Возможно они раскроют потенциал схемы.

Как-то так.

 

[Ваня]

Надеюсь, ты в курсе, что резисторы д.б. мощностью не менее 0,5 Вт

Упс, а я 0.25 купил..

Конденсаторы (в частности С2, С6) тоже маленькими не будут из-за высокого рабочего напряжения (не менее удвоенного анодного)

Тоже промах. Ладно, буду искать в чемодане с советской рассыпухой(да, целый чумодан с резюками, ксо, к53 и мбм и прочим),

Ваньке кожа надоела, решил на гитаре поиграть.

А одно другому не помеха! Работе время, потехе час.

но по звуку ничего особенного.

А все-таки проверю, ибо

Процессоры начального уровня от ZOOM

...полное г. Их есть у меня.

Нормально работает 200-220В

Ага, учту, спасибо!

 

[uzren]

Две копейки к пяти копейкам...
Действительно, до трети продукции "Светланы" идет на экспорт. Но это совершенно не те лампы, которые продаются у нас, качество на порядок выше и материалы несколько другие. Имелись ввиду лампы 12ах7, кстати тоже бывают от разных производителей.

 

[sergeisam]

качество на порядок выше и материалы несколько другие.

uzren, спору нет, вполне возможно. К изготовлению изделий на импорт, ещё со времён Союза, было благоговейное отношение.

Имелись ввиду лампы 12ах7

На тех, что я видел было написано ECC83.

 

[Ваня]

Ну что, корпус, и вся закрепленка собраны, осталось спаять! Подошли алюминиевые салазки для HDD, как было написано на мульке, хз откуда оно у меня.
По факту корпус тесноватый(15х15х7), но будем называть это компактностью.
Сверху все элементы управления, а именно 3 тумблера МТ1, на включение, анодное и Hi-Gain режим, и 2 регулятора - Громкость и Gain.

Спереди только 2 разъема, вход и выход, а так же неонка. Не будет она фонить?

Внутри всё компактно, разъем питания сбоку, а по центру решил протянуть землю на стойках.

Как-то так, движемся дальше.

Вопрос по схемотехнике БП. Я не хочу заморачиваться, да и негде особо. Нормально будет, если просто выпрямитель - диодный мост с конденсаторами? На накал тоже думаю выпрямитель поставить и LM7806, дабы не фонило.

 

[Вячеслав Николаевич]

Вань, а чё ты Громкость иГейн не на боковую панель прицепил? Потом ведь можно было- б и в общий корпус встроить, совместно с гитарным и выходным усилками.

 

[prima]

Он и с корпусом перемудрил малость
Стандартный комповый блок питания. Старые попадаются даже с нержавейки иногда. И те же размеры, но уже закрыт со всех шести сторон и дырки есть разного предназначения.

 

[Ваня]

Старые попадаются даже с нержавейки иногда.

Ага, у меня есть. Только сверлить его я запарился, уже связывался 1 раз, нафиг. Люминь приятней обрабатывать.

Потом ведь можно было- б и в общий корпус встроить

Не, зачем? у меня выходник будет вот это: http://www.tehnari.ru/f243/t90683/

Громкость и Гейн не на боковую панель

Так то я и хотел сначала, но уж больно большой мегаомный переменник, и тогда не влезало б всё на боковую панель. Да и если он стоит отдельно на полу, скажем, регули сверху удобней. Главное транс заизалировать, что бы случайно не бо-бо )

 

[Вячеслав Николаевич]

Ну если ты его будешь использовать только в домашних условиях, то -let it be!
А нержавейка, как и люмень, для шасси- полный моветон.
Тут, Вань, главное- чтоб лампа незафонила, она- ж у тебя лежит прям под трансом. И корпус из не магнитного метала.
Ну, бум надеяться!

 

[alex117]

По-моему это земляная петля в чистом виде

 

[Ваня]

По-моему это земляная петля в чистом виде

Что есть сие?

Спаял, работает. Правда пока с гитарой не проверял, надо ещё разместить выпрямители в корпусе. Немного фонит.

 

[Ваня]

Ну, петлю убрал, провода подкоротил, где мог, фона меньше, но всё равно есть. Ещё, блин, не дотащил гитару, проверяю с басом, непонятно пока нормально или нет
Странно - ручка гейна работает больше как громкость, в крайнем положении звука нет, потом плавно появляется ну и чуть гейна(на басу сложно понять), громкость работает нормально.
Ещё вопрос. Если поднимать питание (сейчас беру с обмоток 56+56в, получается где-то 130 после выпрямителя)), то нужно ли менять схему при этом?

 

[uzren]

Если поднимать питание (сейчас беру с обмоток 56+56в, получается где-то 130 после выпрямителя)), то нужно ли менять схему при этом?

Пересчитать резисторы в анодных цепях.

 

[Lastik]

петлю убрал, провода подкоротил, где мог, фона меньше, но всё равно есть.

По моему тут всё-же ошибка в компоновке. Лампа рядом с трансформатором, хоть и в подвале. Лампу желательно ставить к входу и регуляторам, а в данном случае и к выходу. Та где земляная петля её место в центре корпуса (мне так кажется).
А лишние 10 В в питании сильно не сыграют. Вам же советовали вариант 150-180 В... Вот тут номиналы резисторов для режима лампы нужно менять. Больший анодный ток в лампе (если он не превышает номинального) будет лучше.

 

[Ваня]

Ну, наснимал сэмплов, не пинайте за корявую игру.