Рабочая ли схема из двух реле времени?

[sdk-n]

Рабочая ли схема из двух реле времени?

Добрый день!
По причине того, что для капельного пролива теплицы в жаркую погоду воды в скважине не хватает, мне необходимо автоматически включать насос с перерывами. Наиболее оптимальным является режим, когда качается одну минуту, а перерыв в зависимости от погоды от 3 до 10 минут. Есть такие реле времени.
http://www.tehnari.ru/album.php?albumid=564&pictureid=4381
Я собрал их по такой схеме, но одно из реле не отработало и сезон, накрылось. Хотелось бы узнать, не является ли причиной этого то, что контакты первого реле работали фактически с нулевой паузой срабатывания, что есть момент выключения одновременно возвращал реле в исходную рабочую точку. Можно ли, к примеру, включением конденсатора параллельно обмотке увеличить время задержки?

 

[kylan]

Я собрал их по такой схеме

По такой схеме наличие Р1 и Р2 совершенно необязательно и лишено смысла.

 

[Николай_С]

Ну, Р2 может быть и нужно, а вот Р1 точно лишнее. Его контакты никак не задействованы в схеме.

 

[sdk-n]

По такой схеме наличие Р1 и Р2 совершенно необязательно и лишено смысла.

Интересно! А как же при отсутствии реле времени можно устанавливать разные значения периода работы и периода пуазы в цепи? Возможно, вы подразумевали использование схем без реле, то есть сугубо электрическую схему. Но её нужно собирать, а если уже имеются два таких реле, то какой смысл заморачиваться? Я не понимаю tehno015.

 

[sdk-n]

Ну, Р2 может быть и нужно, а вот Р1 точно лишнее. Его контакты никак не задействованы в схеме.

Ну, как же не задействованы? Р2 отсчитывает время работы (включения цепи нагрузки), а Р1 отсчитывает время паузы (размыкания цепи), с окончанием которой (паузы) схема возвращается в исходное положение, то есть вновь задействует Р2 и всё повторяется.
Дело в том, что у меня было двухканальное реле, на котором можно было сразу устанавливать время работы и время паузы но оно тоже накрылось. По своей же сути оно ведь фактически представляло собой два таких одноканальных реле, как у меня на фото, только в одном "флаконе". Вот мне и хочется состряпать аналогичную двухканальную схему.

 

[sdk-n]

ОЙ!!!!!!!!!!!!!! ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!!! Я СХЕМУ НЕ ДОРИСОВАЛ ДЛЯ ЦЕПИ Р1
ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ! ТАК ЧТО ПОКА ВОПРОСЫ СНИМАЮ!

 

[IronArgument]

Это Вам поможет:
Схемы импульсного включения и отключения реле с помощью конденсаторов
Интервалы можно задавать параметрами RC цепочек.

Ну, Р2 может быть и нужно, а вот Р1 точно лишнее. Его контакты никак не задействованы в схеме.

По той схеме оба реле работать не смогут, там питание подаётся только один полюс, а второй висит в воздухе.

 

[sdk-n]

Вот, исправил.
http://www.tehnari.ru/album.php?albumid=564&pictureid=4383

 

[IronArgument]

Это Вам поможет:
Схемы импульсного включения и отключения реле с помощью конденсаторов
Интервалы можно задавать параметрами RC цепочек.

Это схемы включения обычных реле постоянного тока, а у Вас уже имеются приобретённые реле времени переменного тока. Вам тогда это не подойдёт.

Можно ли, к примеру, включением конденсатора параллельно обмотке увеличить время задержки?

Можно задействовать маломощное реле постоянного тока с RC-цепочкой совместно с простейшим выпрямителем для его питания, а управлять это реле может более мощным реле переменного тока, запускающего мотор.

 

[IronArgument]

Просто подключением неполярного конденсатора к реле переменного тока чёткой паузы не добиться, непонятно в каком состоянии заряда и какой полярности конденсатор будет находится в момент включения и отключения питания, и схема реле не сможет адекватно работать в таком режиме.

 

[sdk-n]

...а управлять это реле может более мощным реле переменного тока, запускающего мотор.

Не могли бы вы в деталях пояснить этот момент?
Да, и ещё вопрос ко всем специалистам в этой области. На самом ли деле реле может быстро выходить из строя в том случае, если отсутствует заметная пауза между отключением и включением реле? По моей схеме это относится к Р1, когда контакт отключая питание реле тут же снова его подключает, то есть пазы фактически нет.

 

[IronArgument]

Не могли бы вы в деталях пояснить этот момент?

А может не стоит заморачиваться и что-то колхозить, есть готовое решение — устанавливаете единственное циклическое реле времени с независимой регулировкой времени импульса и паузы, к примеру ВЛ-42М1. Двигатель можно напрямую подключать к реле. Как относитесь к такому варианту?

Да, и ещё вопрос ко всем специалистам в этой области. На самом ли деле реле может быстро выходить из строя в том случае, если отсутствует заметная пауза между отключением и включением реле?

Нормальному реле это не может повредить. Вы выяснили, что именно сломалось в реле времени? В каком состоянии контакты?

 

[sdk-n]

Как относитесь к такому варианту?

Конечно можно, но, во-первых, с советского времени проявляется радиолюбительская натура в плане конструирования. Баловался я этим в далекой юности А во-вторых, два этих реле у меня уже имеются.

Вы выяснили, что именно сломалось в реле времени?

Там перестал работать отсчет времени, то есть реле стало обычным. Так что контакты тут не причем, возможно, микросхема или в обычной схеме что-то накрылось. Я не стал открывать, потому как есть эти два реле.
Во всяком случае, если, как вы считаете, причина поломки не в таком режиме срабатывания, то подключу я по этой схеме, но теперь с конденсатором параллельно обмотке. Может хоть через раз, но будет попадать нужная фаза и получаться с задержкой срабатывания. Посмотрю, что получится в итоге. Спасибо!
PS
Что-то не найду, где можно лайки ставить.

 

[IronArgument]

Может хоть через раз, но будет попадать нужная фаза и получаться с задержкой срабатывания.

Там внутри, скорее всего, выпрямитель стоит перед схемой, тогда включение конденсатора параллельно реле вообще лишено смысла.

 

[sdk-n]

Вы хотите сказать, что обмотка реле работает на постоянном токе? Так тогда вообще, если открыть реле и впаять параллельно обмотке электролит небольшой ёмкости и всё!

 

[IronArgument]

Да, но это если там электромагнитное реле, а реле может быть тиристорным или симисторным, и питаться от переменного тока.

 

[sdk-n]

Пожалуй там всё же электромагнитное потому как при срабатывании слышно хоть и слабый, но всё же щелчок.

 

[kylan]

Пожалуй там всё же электромагнитное потому как при срабатывании слышно хоть и слабый, но всё же щелчок.

Если поискать документацию и принцип работы реле РВО-15, а так же рассудить логически (При отсутствии питания выводы 15-16 и 25-26 замкнуты), то можно сделать вывод о наличии механически переключаемых групп контактов

 

[sdk-n]

Мне тут подсуетили такое двухканальное реле
http://www.tehnari.ru/album.php?albumid=564&pictureid=4384
Можно ли его рассматривать что тут схематически два одноканальных только в одном корпусе? Если так, то я буду его подключать по выше рассматриваемой схеме.

 

[spasatell]

здесь два реле электронных. и достаточно подключить по одному каналу. можно два насоса одновременно подключить. работать должен по 6 режиму. 3 минуты+10 минут. при токе до 5 ампер и при непрерывной работе завод гарантирует почти три года переключений (механическая износостойкость) и потом по второму каналу. на пять лет получается ресурс имеется. подключать надо по заводской инструкции. и добавить при подключении предохранитель для питания самого реле. и тепловик для нагрузки. тогда точно отработает как надо. с учетом того, что полив идет не круглый год время механической устойчивости (работы в годах) увеличивается в разы.