Регулирование оборотов канального вентилятора

[Edgar23]

Регулирование оборотов канального вентилятора

Доброго дня, задался вопросом по поводу вытяжки в санузле.
Есть канальный вентилятор среднего качества, шумит он при работе на 40 дб. Однако есть желание понизить уровень шума, до уровня ночной тишины, за счет снижения оборотов.
Зачем это нужно?
В санузле сыровато, хочу устроить там круглосуточный "сквозняк", уровень шума которого не превысит фоновый в минимальном значении, т.е ночью.
В идеале: у меня около двери в санузел два выключателя света и вытяжки, "положение вкл" вентилятора - работает штатно (на 40дб), "положение выкл" - снижение оборотов (до фонового уровня звука). Распред коробка находится в удобном месте, т.е до выключателя можно что-нибудь замутить.
Требования к методам: доступно, дешево, компактно, без сноса стен.
Если нельзя это сделать с данным вентилятором, то что посоветуете?

 

[MagentaTiger]

Боюсь что там применен асинхронный двигатель с конденсаторным сдвигом фазы, а это значить изменить обороты "простой" схемой вряд ли получится, нужен преобразователь частоты - частотный регулятор - а это по цене наверное дороже чем сам вентилятор.

Сразу скажу - всякие теристорно-семисторные схемы регулировки мощности - работать не будут, при условии что там асинхронник, а что там еще может быть, не думаю что туда поставят ДПТ.

зы: Хотя - нам ведь регулировать не надо, а только уменьшить дискретно частоту - допустим в два раза, в принципе можно поискать недорогой делитель частоты на 220 вольт, или схемку соответствующую.

 

[Edgar23]

недорогой делитель частоты на 220 вольт

есть такой в продаже? ну хотя б на зрительный ощупь(картинку или ссылку на любой магазин электро товаров?

 

[MagentaTiger]

Ну вот что то похожее нашел, может поможет поискам в нужном направлении,
не рекламы ради а справедливости для Данный регулятор работает за счет "Съедания" полупериодов, т.е. это не совсем частотный преобразователь, но для регулировки асинхронника в меньшую сторону должен сгодиться





Регулятор мощности переменного тока с малым уровнем помех с наборами NM1041 и NM1042

ЗЫ: Только перед тем как бросаться во "все тяжкие" выясните точно какой там двигатель у вас в канальном вентиляторе стоит, а то я сейчас вам тут насоветую, а окажется что у вас там стоит коллекторник постоянного тока ...

 

[v1ct0r]

"положение вкл" вентилятора - работает штатно (на 40дб), "положение выкл" - снижение оборотов (до фонового уровня звука).

параллельно выключателю поставьте конденсатор 0.25 - 2.0 мкф на 400в(емкость подобрать экспериментально под конкретный двигатель), все свои вентиляторы дорабатываю таким образом для малых оборотов - дешево и сердито

 

[Ярило]

В подобных вентиляторах стоят однофазные асинхронники без всяких заморочек, так что вопрос регулирования оборотов решается простым включением последовательно с ним и параллельно выключателю (как сказано в предыдущем посте) балластного резистора. Он может быть активным (лампа накаливания, проволочный резистор или их набор) или реактивным ( конденсатор, как уже говорилось, или дроссель, подойдёт от ЛДС(от одного до трёх штук, включённых параллельно межу собой).
Кстати дросселем с отводами регулировались обороты на аналогичных советских вентиляторах

 

[Edgar23]

ЗЫ: Только перед тем как бросаться во "все тяжкие" выясните точно какой там двигатель у вас в канальном вентиляторе стоит, а то я сейчас вам тут насоветую, а окажется что у вас там стоит коллекторник постоянного тока ...

все правильно советуете, переменка там обычная, но дорого и накладно у меня в городе.

параллельно выключателю поставьте конденсатор 0.25 - 2.0 мкф на 400в(емкость подобрать экспериментально под конкретный двигатель), все свои вентиляторы дорабатываю таким образом для малых оборотов - дешево и сердито

я так понял прямо в выключателе кондер расположить нужно/можно- компактный вариант получается. Попробуем в среду раздобыть кондер.

включением последовательно с ним и параллельно выключателю (как сказано в предыдущем посте) балластного резистора. Он может быть активным (лампа накаливания, проволочный резистор или их набор) или реактивным ( конденсатор, как уже говорилось, или дроссель, подойдёт от ЛДС(от одного до трёх штук, включённых параллельно межу собой).

я думаю пока попробую с одним конд-ром, далее погляжу как попрет навык ломать что-то зашкаливает, с созиданием поэтому стараюсь аккуратнее.

 

[v1ct0r]

прямо в выключателе кондер расположить

ну в выключателе вряд ли поместится(смотря какой по габаритам), а вот в распред коробке или возле нее прицепить можно

 

[Edgar23]

Итак, повозился я с конденсаторами, вышло вот что:
2,2 мf 400v это оказался единственный конденсатор по близости, подключил все три паралельно включателю и на выходе получил только жужание от мотора и высокую температуру конденсаторов, долго не стал экспериментировать дабы не подорвать.
был как-то в одном магазине и прикупил платку для регулировки оборотов, цена её приравнивалась к стоимости самого вентилятора в хорошее время... 380 р. Штучка интересная, простая по исполнению и небольшая по габаритам - сразу видно что я переплатил раза в три
начал тестировать вентилятор, выяснил:
продукт фирмы Домовент по исполнению оказалась отвратительная штука - сам вентилятор(пластмассовый) не от центрован, форма восьмеркой; мотор без вентилятора тарахтит потому что вал тоже не от центрован. Разобрал его потыкал отверткой, протер от металлической стружки, что там была, тарахтение вроде как пропало. Теперь думаю что делать с пропеллером, хотя я добился своего за счет центровки вала и снижения оборотов, шума действительно стало меньше, а вот форма пропеллера меня бесит, ведь может же тише.
И еще заметил что двигатель в штатном режиме сильно греется - я так понял это нормально для таких электро моторов.

 

[v1ct0r]

2,2 мf 400v это оказался единственный конденсатор по близости, подключил все три паралельно включателю

это как понимать? вы бы показали фотографию чего вы там наподключали

 

[Edgar23]

2,2 мf 400v

параллельно выключателю поставьте конденсатор 0.25 - 2.0 мкф на 400в

вот так и сделал, опробовал 1 и 3, как советовалось в другом сообщении. При выключении ток подавался посредственно через кондер + провод ... затем попробовал без провода ожидал подрыва кондера, однако все закончилось разогревом кондера, подключал во всех случаях на 5-10 секунд.
У вас, я так понял вентиляторы компьютерные верно?

 

[v1ct0r]

ожидал подрыва кондера, однако все закончилось разогревом кондера, подключал во всех случаях на 5-10 секунд.

о каком разогреве вы говорите? вы случайно не электролиты подключали?

вы бы показали фотографию чего вы там наподключали

вентиляторы обычные китайские трехскоростные и не только

 

[Edgar23]

Таки фото, расплывчатые, но хоть что-то:
первые три фотки это купленное мною устройство

далее мутная фотка кондера что в наличии (штангенциркуль 10мм), на второй похожий, однако маркировка другая
(овальный рисунок)RD
400v
2,2mF
105 C
на обратной стороне
DOE
вот он и греется сильно
а еще вентилятор урчит и ели ели двигается 1 оборот в сек.

 

[v1ct0r]

фотка кондера что в наличии

было бы не удивительно если бы они у вас не грелись и еще хорошо, что не взорвались
конденсаторы должны быть МБГО, МБГП, МБГЧ и им подобные не электролиты
http://www.snabhelp.com.ua/images/stories/virtuemart/product/mbgo_1mkf_400v.jpg

 

[MagentaTiger]

Ну кто так строит (с) х/ф "Чародеи"
Кто так снимает Димер (на первых фотках), как я вроде уже говорил, не будет нормально работать с асинхронным двигателем, можно последовательно включить конденсатор, но не тот что у вас на фото (не электролитический - как он у вас вообще не взорвался), а надо простой (керамический) , где нибудь 0.1-0.5 uF И ОБЯЗАТЕЛЬНО на напряжение не меньше 250 в (а лучше 400в), уменьшите скорость за счет уменьшения момента двигателя (и увеличения скольжения) ...

 

[Edgar23]

было бы не удивительно если бы они у вас не грелись и еще хорошо, что не взорвались

Я понял что это только на плату годится, не на 220, просто в ближайшем продавец предложил только его, да и сообщил что у них больше никаких и не бывает, взял для эксперементу.

конденсаторы должны быть МБГО, МБГП, МБГЧ и им подобные не электролиты

теперь хоть есть что спросить продолжу подбирать, а плату пока приберегу.

как я вроде уже говорил, не будет нормально работать с асинхронным двигателем

Вы правы, диммер не будет, я купил его (использую потом в спальне для освещения) и опробовал, там буквально немного поворачиваешь и сразу вентилятор на максимальных оборотах работает.
НО данная плата регулирует обороты так как ожидалось, с небольшим незначительным приколом, в общем все норм.

Урчание и нагрев электро двигателя это признак некачественной сборки?

 

[Edgar23]

Итак, купил я конденсаторы. Ожидание оправдало себя, первый же из испытуемых кондесаторов дал необходимый результат: вентилятор снизил обороты, уровень шума фоновый, тяга есть. Маркировка конденсатора 684к400v.
Однако вопрос остался открытым: металлические элементы электромотора вентилятора сильно греются, с этим нельзя ничего сделать или об этом не стоит беспокоится?

 

[Edgar23]

граждане подскажите:

металлические элементы электромотора вентилятора сильно греются, с этим нельзя ничего сделать или об этом не стоит беспокоится?

имеется ввиду маленький электро мотор. Температура 70-80 г.Ц., как хорошая отопительная батарея.

 

[v1ct0r]

а без конденсатора что двигатель не греется?

 

[Edgar23]

Без конденсатора он греется. С конденсатором ровно та же история, однако сам конденсатор комнатной температуры.
У меня цель была: устроить круглосуточный "сквозняк", т.е включить и не выключать, что как мне кажется невозможно при таком нагреве. Можете развеять сомнения или посоветовать чего?