Регулятор температуры по воздуху

[aleksandrmakedo]

Посмотрите. До вас уже всё изобретено.

 

[prima]

До вас уже всё изобретено.

Это не по-джедайски!
Проще нанять слугу/завести любовницу, который(-ая) будет перед приходом хозяина топить камин, варить кофе и т.д.

 

[piton331]

Посмотрите. До вас уже всё изобретено.

А я что то изобретаю ? Я хочу реплику сделать своими руками, что в этом плохого?
Ругаться не буду, но если Вы покинете тему не расстроюсь ни разу :roja:

 

[aleksandrmakedo]

А я что то изобретаю ? Я хочу реплику сделать своими руками, что в этом плохого?
Ругаться не буду, но если Вы покинете тему не расстроюсь ни разу :roja:

Пожалуй, так и сделаю. Надоело талдычить об одном и том же. Как об стену горох. Дойти до такой степени непонимания элементарных вещей.
Успеха.

 

[aleksandrmakedo]

Это не по-джедайски!
Проще нанять слугу/завести любовницу, который(-ая) будет перед приходом хозяина топить камин, варить кофе и т.д.

Разбрасываться на ВСЁ. Это значит, не сделать НИЧЕГО. Выбор цели, вот чего нам не хватает. Всем.

Поверьте стреляному воробью. Разработку нового начинают с поиском прототипов. Не идей, этого дерьма полно. Работающего железа. Документы, естественно. Схемы, описания. Удастся- чертежи. Экономия времени сказочная.

 

[prima]

Экономия времени сказочная.

Знаю.
Но что предложили Вы? Реле от холодильника/сухожарового шкафа? Их, по возможности, люди предпочитают заменять на электронные по ряду причин.
В метре от меня стоит настольная плита с духовкой. Одна из конфорок, самая маленькая, не выключается зимой. Потому что для меня нормальная температура в хате 15°, а для турецкого биметалла это слишком мало, вот он и согревается. Добро бы водочкой, как нормальные люди, нет, ему электричество подавай. Держит температуру на уровне ~60°. А мне лень добраться, нужна полная разборка, чтоб отрегулировать. Выставленные температуры духовки плавают в зависимости от включённой нагрузки и общей температуры в помещени, а так же температуры корпуса печки.

 

[aleksandrmakedo]

Знаю.
Но что предложили Вы? Реле от холодильника/сухожарового шкафа? Их, по возможности, люди предпочитают заменять на электронные по ряду причин.
В метре от меня стоит настольная плита с духовкой. Одна из конфорок, самая маленькая, не выключается зимой. Потому что для меня нормальная температура в хате 15°, а для турецкого биметалла это слишком мало, вот он и согревается. Добро бы водочкой, как нормальные люди, нет, ему электричество подавай. Держит температуру на уровне ~60°. А мне лень добраться, нужна полная разборка, чтоб отрегулировать. Выставленные температуры духовки плавают в зависимости от включённой нагрузки и общей температуры в помещени, а так же температуры корпуса печки.

Я предложил тепловое реле, применяемое у нас на птицефабрике в системе отопления. Рулит теплом, конечно, компьютер. Но, бывают случаи, сами знаете, резерв никогда не бывает лишним. И меня эта штука очень даже выручала. Дублирующая система управления отоплением. Чтобы не мешала основной- ставишь на пару градусов выше, чем задание, заложенное в компьютер. Отопление- газовые теплогенераторы по 70, 90, 120 килоВатт тепловой мощности. 4 штуки по периметру стенок цеха.

Далее. Жизнь научила, что если можно обойтись без электроники- нужно так и делать. Обходиться без неё. Если можно обойтись без пружины ( в механических конструкциях, которые разрабатываешь) используй силу земного притяжения.
Всегда надёжней. Это я вам, как конструктор говорю. С приличным стажем. А это- ПРОЩЕ- на самом деле оборачивается головной болью. Но надёжность- это у нас главное. Чем проще- тем надёжнее.
Наука теория надёжности так учит.

 

[prima]

Чем проще- тем надёжнее.

как конструктор говорю. С приличным стажем

В таком случае, объясните, дорогой Главный Конструктор, чем определяется надёжность электрической/электронной схемы?
По сведениям из моих источников, многократно проверенным - количеством контактов. Чем меньше в схеме паяных, а тем более механических соединений - тем она надёжнее. При этом микросхема любой степени интеграции в расчётах учитывается как единственный элемент. И он имеет надёжность в несколько раз выше, чем единственное фреоновое реле с винтовыми клеммниками.

 

[aleksandrmakedo]

В таком случае, объясните, дорогой Главный Конструктор, чем определяется надёжность электрической/электронной схемы?
По сведениям из моих источников, многократно проверенным - количеством контактов. Чем меньше в схеме паяных, а тем более механических соединений - тем она надёжнее. При этом микросхема любой степени интеграции в расчётах учитывается как единственный элемент. И он имеет надёжность в несколько раз выше, чем единственное фреоновое реле с винтовыми клеммниками.

Объяснить подробно сложно. Не сумею. По простому- пожалуйста. Надёжность системы зависит от надёжности компонентов. И в первейшую голову- от правильности выбора элемента и режимов его работы в конкретной схеме.
И от степени нагруженности каждого элемента.
Далее подсчётом. Арифметическим.
Допустим, система состоит из 10 элементов. Для простоты- каждый элемент имеет вероятность безотказной работы равным 0,9. ( никогда не бывает больше 1). Теперь посчитаем общую вероятность. Перемножаем 10 раз на 0,9.
0,9*0,9*0,9...... -=0,34.
Иначе говоря, за заданный промежуток времени в .....часов, нормально будет, если выйдет из строя из десяти изделий 7.
Что это такое? Это экономическая целесообразность отработки надёжности изделия. Делать более надёжным экономически не целесообразно.
0,9- это чрезвычайно низкая надёжность . Обычно, такой показатель имеет пять- шесть девяток после запятой. Если изделие состоит из одного элемента, с вероятностью в 0,9, то и изделие имеет 0,9. Сравните с 0,34. Что означает- СОКРАЩАЙ всемернейше количество деталей. Чем проще- тем надёжней. Но КАК это сделать, вот проблемища!!!

Вы не обращаете внимание на такой показатель при выпуске микросхем- процент годных. Не помните, как маркировались наполовину бракованных УФ память? Не 2, а 21. И даже четвертинки пускали в продажу. Скромно маркируя как 34. Для чего это сделано? Какой процент годных будет у фреоновых реле?

 

[prima]

Если изделие состоит из одного элемента, с вероятностью в 0,9, то и изделие имеет 0,9.

Не может изделие состоять из одного элемента
Потому что есть клемма сети, клемма ТЭНа и т.д.
Микросхемы объединяют множество схемотехнических элементов в один конструкционный, но механическое реле наоборот, дробится на отдельные узлы при расчёте надёжности.
Те, кто учил/заставлял Вас считать иначе - мягко говоря, не вполне разбираются в вопросе.

 

[piton331]

Вот и подключи дополнительное сопротивление в цепь терморезистора, чтобы сдвинуть диапазон. А для переключения режимов закорачивай это сопротивление.

Уже к соседу сгонял, забрал н-ное количество плат из мусорки. Буду выпаивать резисторы и методом подбора допиливать схему.

 

[prima]

Буду выпаивать резисторы и методом подбора допиливать схему.

Помни: дополнительные элементы при коммутации режимов нужно закорачивать, а не подключать в существующую цепь!
Тогда при проблемах в контактной группе основная цепь остаётся целой и просто работает в неоптимальном для данного момента режиме. А в противоположной ситуации возможен обрыв цепи управления/регулирования с непредсказуемыми последствиями.

 

[piton331]

Помни: дополнительные элементы при коммутации режимов нужно закорачивать, а не подключать в существующую цепь!
Тогда при проблемах в контактной группе основная цепь остаётся целой и просто работает в неоптимальном для данного момента режиме. А в противоположной ситуации возможен обрыв цепи управления/регулирования с непредсказуемыми последствиями.

Иптыть, я не настолько умный как ты думаешь хотел тупо впаять доп. резистор и закорачивать его тумблером. Вот мне и 2 режима, не ?

 

[prima]

Всё правильно, так и надо.

 

[aleksandrmakedo]

Не может изделие состоять из одного элемента
Потому что есть клемма сети, клемма ТЭНа и т.д.
Микросхемы объединяют множество схемотехнических элементов в один конструкционный, но механическое реле наоборот, дробится на отдельные узлы при расчёте надёжности.
Те, кто учил/заставлял Вас считать иначе - мягко говоря, не вполне разбираются в вопросе.

Подкова. Изделие может состоять из любого количества элементов.
Микросхема изготавливается в едином процессе, исключая, конечно, гибридки. Если посчитать "наоборот" вероятность безотказной работы единичного транзистора БИС, то получится очень длинная цепочка из девяток.
Мягко говоря, вы совершенно в этом не в курсе.

Полюбопытствуйте.
Онлайн калькулятор надёжности. Расчёт надёжности онлайн.
Рискну привести адрес. https://areliability.com/onlajn-kalkulyator-nadyozhnosti/


Получите более подробную информацию. В которой разбираться нужно внимательней. Я описал общий принцип расчёта.
На самом деле, он, конечно же, гораздо сложнее.

 

[IronArgument]

Буду выпаивать резисторы и методом подбора допиливать схему.

Переменный резистор, примерно на 33 кОм, временно припаять последовательно с датчиком, подобрать на нём приемлемое значение температуры срабатывания реле, потом выпаять и замерить его сопротивление. По результату подобрать ближайшее значение номинала постоянного резистора.

 

[prima]

Подкова.

Мягко говоря, вы совершенно в этом не в курсе.

Подкова не существует. Вообще.
Есть комплекс из коня, его ноги, копыта, гвоздей и изогнутой полоски металла. И надёжность определяется суммой.

 

[aleksandrmakedo]

Калькулятор показал расчёт из 6 элементов. Полюбуйтесь. И не говорите того, что.....

 

[aleksandrmakedo]

Подкова не существует. Вообще.
Есть комплекс из коня, его ноги, копыта, гвоздей и изогнутой полоски металла. И надёжность определяется суммой.

Вы- кузнец. Так кого (что) вы куёте- коня, подкову или комплекс?
Надёжность не находится суммой. Этак вы наберёте величину больше единицы. А это означает, что вы никогда не увидите сдохшее изделие, причём, чем дольше его эксплуатировать, тем новее оно будет. Окститесь, землячок!

 

[prima]

Вы- кузнец

Я не кузнец, хотя фамилиё моё с этим связано )
И ковать приходилось. Но не коней. Конь под гидравлическим молотом нервничает.
Черноглазая казачка подковала мне коня.

Надёжность не находится суммой.

Естессно!
Вот только сумма бывает и не арифметической.